信仰－－其實很簡單

原帖由 記憶中的橡皮擦 於 2007-10-18 08:19 PM 發表


如果從開始就不給予信任，那麼三年，即便是三十年兩個人也是同床異夢。信任雖然是相互的，但如果吝嗇給與他人信任，那麼就不會有信任存在。



舉個例子：生命起源，進化論等公認事實或許會在未來的某一 ...

是的.神創論被進化論推翻.進化論在未來也會被別的理論推翻....總之,......生命並非神的創造,這是已知的.

原帖由 paullian 於 2007-10-18 09:45 發表

回答下你....
無神論並不代表沒有答案.....先說.無神論有兩種,一種是絕對無神論,一種是樸素無神論.我是屬於後者.
而後者的觀點則是..並不認同一個人格化的神.也就是說.樸素無神論者再一定程度上認可神的存在 ...

很好。有神論也有兩種,一種是無為有神論,一種是有為有神論。都不違反聖經，但實踐不同。我是屬於後者.
而後者的觀點則是：神創造了世界。神創的精妙細節，科學家可以研究。是從一個基因開始，還是。。。？
科學家研究結果可能有對有錯。對的，則榮耀了神。
對於非科學家而言，基督徒往往將前進的腳步止於神的面前，是無可厚非的。
對於科學家而言，基督徒將前進的腳步止於神的面前，則是無為的，不對神給其的智慧負責。要知道，神造不同的人
為不同的用途。

你可以硬說科學昌明不是因為基督教，但不可否認，科學發展正是從基督教文明的國家開始。
我認為這正是神的計劃。

中國科學落後，是由於信了教人無為的某某教。不是嗎？

[ 本帖最後由 BigMouth3 於 2007-10-19 01:29 編輯 ]

原帖由 BigMouth3 於 2007-10-19 01:21 AM 發表



很好。有神論也有兩種,一種是無為有神論,一種是有為有神論。都不違反聖經，但實踐不同。我是屬於後者.
而後者的觀點則是：神創造了世界。神創的精妙細節，科學家可以研究。是從一個基因開始，還是。。。 ...

科學是從基督教國家開始的嗎?確切的說應該是,科學是從基督教的廢墟上成長起來的.
如果沒有義大利的人文主義運動,,科學能蓬勃發展么?您說科學發展自基督教,倒不如說,基督教限制了科學發展1000年,而科學在這被壓抑的1000中積蓄了力量,爆發在了人文主義運動.
難道說.現代科學中國沒有貢獻嗎?????直到明末,,中國的科學發展都還在與世界持平甚至超越.中國近代的衰弱,並不是某個宗教,某種文化的錯誤,而是滿情的腐敗與鎖國導致的.

原帖由 paullian 於 2007-10-19 11:12 AM 發表

科學是從基督教國家開始的嗎?確切的說應該是,科學是從基督教的廢墟上成長起來的.
如果沒有義大利的人文主義運動,,科學能蓬勃發展么?您說科學發展自基督教,倒不如說,基督教限制了科學發展1000年,而科學在這被 ...

國勢的衰弱強盛自有它的規律而言,,在科學上,中國領先了3000年,而落後了100年我們不能說現代中國落後了100年,就推翻中國先前的領先,說中國不行了.....就像將來,中國再次領先了..你也不能說.歐洲,西方世界不行了,...不是么?

你可以硬說科學昌明不是因為基督教，但不可否認，科學發展正是從基督教文明的國家開始。
中國科學落後，是由於信了教人無為的某某教。不是嗎？

在十字軍東征時，回教的文明傳入基督教化的歐洲，刺激了文藝復興。

在科學上,中國領先了3000年

那要看在哪個方面領先？中亞蘇美的曆法，古埃及的會記，古希臘的醫學，古羅馬的建築，古瑪雅的曆法，中東的煉鐵，許許多多的實用科學，西方也是領先的。

就聖經來看，洪水之前，人類就已經發展到很高超的文明。對於舊技術而言，人類在退化，以現代的技術仍然無法揭開許多舊技術的謎，當然人類也發展新的不同的技術。

至於文明與敬畏神之間的關係，我不認為有絕對的關係。
但是基督信仰絕對不是反科學的信仰。聖經里描述許多自然界的現象，聖經鼓勵人去觀察神的創造。

神創論並沒有被進化論推翻，反而是在神創論的攻擊之下，進化論一再修正，推說是科學的精神，反觀神創論始終如一。

我也是有很多類似的想法，只是實在忙得沒有時間寫下來。

原帖由 畢格 於 2007-10-20 12:02 AM 發表


在十字軍東征時，回教的文明傳入基督教化的歐洲，刺激了文藝復興。



那要看在哪個方面領先？中亞蘇美的曆法，古埃及的會記，古希臘的醫學，古羅馬的建築，古瑪雅的曆法，中東的煉鐵，許許多多的實用科 ...

您的神創論上的了檯面嗎?沒有證據證明.沒有理論支持......
說句不好聽的,,,除了信之外..一無是處........
進化論是不完美.就像人類一樣....可是,,,就像人跟所謂的神的最大分別是,人可以進步..神不可以..人可以更加完美,神不可以..進化論也一樣,,,,

反觀我們所謂的科學，是一把雙面劍，有時是讓我們走自行毀滅的道路，大量的化學肥料導致土地質量直線下降，大氣污染，水體污染，洪災，旱災，氣候反常等等。。。

再觀聖經中關於土地、作物養息，動物保護等處處體現了科學性。

宗教與科學用不同的方式讓我們注重環境，調節身心健康。。。

當我們感嘆科學的進展時，我們要知道早在數千年前神透過聖經已經告訴我們。不要認為只有科學是進步的，信仰是落伍的、沒有實際意義，神透過聖經早已經將人與人，人與自然，人與神的關係展現給我們。

我們的世界因著「不可知性」讓我們思考，不同的人有不同的思考方式和不同的答案。有人認為科學可以給予他希望，有人從神那裡得到了啟示。。。 這就如同我們不得不承認世界是由物質和精神所組成的，我們能夠看到的是物質世界，但我們不能因為看不到精神世界而否認精神世界的存在。如同我們看不到、摸不到、聽不到「愛情」，但是我們可以感受到愛情。

其實我們這個信仰論壇之所以設立，最大的使命是讓沒有信仰的人能夠接受有人有信仰的事實。人或許因為軟弱、無助來接近神，但大家有沒有想過為什麼沒有人通過科學來彌補自己的軟弱?為什麼無助的人不通過科學來剛強壯膽？ 「心病需要心藥」，這正是帶有剛硬框架的科學所沒有的力量。

這個世界不單單需要理性，我們同樣需要感性。一個擁有現代化設施的家不會因為它裡面的科技成分及富麗堂皇而讓人有「家」的感覺；有合適的人、有我們情感寄託的地方，即便窮酸也有家的味道，不是嗎？

[ 本帖最後由 記憶中的橡皮擦 於 2007-10-20 13:58 編輯 ]

原帖由 記憶中的橡皮擦 於 2007-10-20 12:47 PM 發表
反觀我們所謂的科學，是一把雙面劍，有時是讓我們走自行毀滅的道路，大量的化學肥料導致土地質量直線下降，大氣污染，水體污染，洪災，旱災，氣候反常等等。。。

再觀聖經中關於土地、作物養息，動物保護等 ...

理性與感性並存,,這點我同意..但是說到聖經的有科學性,我卻不這麼認為,,,縱觀聖經,,哪一點與科學事實相符合了?從植物是否需要陽光,到地球誕生的順序,,在到太陽能否停留一天,,再到地球還是太陽是中心等等問題,聖經的的故事都表明著它的虛構與不實...
至於說到,如果這個需要感性的宗教來制衡理性的科學,我想,,起碼佛教更好一些.因為相對比基督教 佛教更為寬容....佛教徒的愛心比基督教徒的愛心不知道大幾倍.而佛教傳播過的土地也從未因為佛教與其他宗教理念不同而發生戰爭...
就像,如果這個世界全部人都信了基督教,,基督教的內部還是會因為教條的理解不同而發生征戰,就像天主教跟東正教一樣..
而如果全世界的人都信仰佛教,那麼最起碼人們不會因為對佛經的理解不同而發生戰爭.
對於生命的思考.佛教,道教也比基督教思考的深遠.基督教對生命的探索止步於神面前,而佛教道教則超越神提出神之上的存在.基督教認為上帝只有創造了一個世界,而佛教認為世界有無數個..道教更是提出了道生一,一生二,二生三,,三生萬物無限.
說到,,,基督教的神雖然有大力量大智慧,可是它卻沒有相應的道德品質,,從聖經到處可以看出上帝擁有著於中國古代暴君一樣的性格特點..
而佛教的佛們在經典里常以智慧開導人們,從不濫用力量,例如,,鳳凰為了得力量,敢將悟道得佛祖吞噬,,而佛祖得道后,非但沒有責怪,反而因為佛祖得身軀是從鳳凰的體內走出,而奉鳳凰為佛母.將作惡的鳳凰供奉在西方極樂用佛法開導讓其轉惡為善...
而道教里,,創世的盤古,又稱原始天尊,它創造世界,是犧牲了自己的一切.盤古創始的傳說大家應該都很熟悉吧,盤古把自己的眼睛變成了太陽月亮星辰 ,頭髮變成了樹木,,血液變成了河流海洋,,肌肉變成了大山,,等等等等,作為創世的神,它非但沒有向人要求什麼,反而默默的奉獻自己的一切..
佛祖跟盤古等神他們有著大力量大智慧,但是他們更有著於力量智慧向匹配的品德,這樣才稱的上是神,上帝么 ,只能說是一個有神的力量的,,人而已 .

上善若水,,,,基督教的上帝妄稱自己是善的,但是它的善,甚至還沒比的上水.

如果水成了洪水呢？這還是上善若水嗎？
如果水被嚴重污染了呢？那麼水還是好的嗎？

很明顯的偏見，所以即便是再多的人回答你的問題，很多人回答了很多次，列舉了很多，只能讓你越來越覺得不耐煩。相信讀了聖經19遍的人應該能夠找到我提過的關於聖經中對土地等修養的地方。  

對於你說的「奉獻」，我不知道你出於什麼立場這麼說的。舉個例子，沒有看到媽媽生產的人不會了解媽媽生產時的痛苦，不是媽媽的人沒有發言權。大家都滿可以說「神什麼都沒有為我們做」，沒有站在神的立場，站在自己什麼都不知道、不了解的立場上，我也可以滿不在乎的碩這樣的話： 我沒有看到，我沒有做過，我不知道祂的付出。

了解的人要懂得每日在感恩中度過，感謝我們能夠生活在這樣一個豐富、美麗的世界上，感謝我們能夠呼吸，思考，有親情，有友情。。。。 這是神賜給我們最美麗的財富和禮物，如此的煞費苦心，怎能說什麼都沒有做呢？