在我看來，因果就是我所認為的上帝

原帖由 人間的盒子 於 2007-9-3 08:37 發表
好好做人來建立好的因才是真正有用的。

與盒子共勉！

如果當做是一種自我安慰倒也未嘗不可，但卻也和很多宗教的教義一樣，經不起推敲。

中國的近代的政治人物中，我最推崇的是——彭德懷。未必是他能力有多強，見識有多深遠。我認為他最可貴的就是能堅持實事求是，講真話，做實事。

我想大家至少能認可，他已經達到了好好做人的程度了吧？真那麼有用嗎？

原帖由 人間的盒子 於 2007-9-3 08:37 發表
只代表我自己的理解和體會，歡迎大家談自己的。
原文 http://www.dizang.org/gy/aa/p06.htm


在我看來，因果就是我所認為的上帝
－－ 讀了陳海量居士的業報釋疑

我儘力理解吧，猜想這裡講的業報（不要 ...

NO。 因果（律）還不是「上帝」。

早上好，跑過來一看，大家都在說什麼呢，咳咳，各人隨便理解吧，我開始就說了只是我的理解。

因果上帝該怎麼定義都沒統一過，是否存在都沒得到過證實，討論都很多餘啦，我只告訴你們我相信因果，它就是我的上帝。你們的上帝是什麼隨便你們。

謝謝大家。

原帖由 zgb9333 於 2007-9-4 14:04 發表



與盒子共勉！

也許那個大自然的規律就是老天爺，也許那個因果關係也是自然的規律，再有就是那個輪迴了，可能都是老天爺----天----大自然規律所掌管吧。

這個也頂出來.

原帖由 mm021 於 2007-9-4 11:22 發表
因果是自然規律,不是 盒子 說的，是你提出來的。

我看你的ID名，以為你是喜歡真相的，原來還是更喜歡故事啊。

人的認知的局限，並不妨礙認對不同類別事物的區分和定義。
關於因果論和自然規律，我可 ...

哈哈，當然喜歡故事，因為一個故事能夠啟發道理。喜歡的畢竟是後面的那個道理，然而沒有那個故事，人卻常常不能領悟那個道理。扯遠了，對不起。

「因果論的不確定性」---好像挺學術用語的，可不可以引一下出處？什麼叫因果論？哪一家的因果論？能否再舉一個例子說明因果論的不確定性？

「自然規律中沒有不確定性「？---俺又糊塗了。那要概率論和統計學幹什麼？
量子力學的理論基礎是什麼？測不準原理說的是什麼？

我並不願意辯論，也確實沒有時間花在這上面。我願意學習。有一個前提，就是我前面那個帖子中說的，不要輕易貼標籤，要謹慎，要謙虛。要破除成見，大膽設想，小心求證。這種科學態度，在宗教探討和宗教實踐中也同樣有價值。

與這位網友共勉之。

[ 本帖最後由 一說實相 於 2007-9-5 10:24 編輯 ]

不好意思，一說，本來讓你來玩玩聊聊的，沒想到把你卷到爭論里來了。還真奇怪，你從來都是反對我的觀點的（大體），難得同意一次就被人揪著理論起來了，看來是我不好。我已儘力跟他們解釋了，解釋不通，有時真的是種境界問題，不是我說基督徒們，他們中很多就是比較懶得提高自己才信的，來個什麼一次得救永遠得救，沒有一點commen sense，算了吧，得罪誰都算我的，我可以找他們別的基督徒告狀的，還是講得通道理的基督徒多麼。

要我舉的例子，我在22樓就已經舉了個。

自然事物（事件）中自然有不確定性，但並不是說自然規律有不確定性。
概率論和統計學，他們是研究不確定性，目的是為了確定不確定性產生的可能。

著重說下量子力學：
關於這，首先要明確兩點
第一，這種微觀尺度上的隨機性和通常意義下的宏觀的自由意志之間仍然有著難以逾越的距離；
第二，這種隨機性是否不可約簡(irreducible)還難以證明，因為人們在微觀尺度上的觀察能力仍然有限。
量子力學是在舊量子論的基礎上發展起來的。舊量子論包括普朗克的量子假說、愛因斯坦的光量子理論和玻爾的原子理論。
量子力學的基本原理包括量子態的概念，運動方程、理論概念和觀測物理量之間的對應規則和物理原理。在量子力學中，一個物理體系的狀態由態函數表示，態函數的任意線性疊加仍然代表體系的一種可能狀態。
舊量子論其實還是種假說，並且確實存在很多不確定性。嚴格意義上，他還僅僅是種假說，不是自然規律。
量子力學的因為已經有了更多的證據，並且有能力揭釋其中不確定性。所以它可以稱為自然規律。


PS;想和 盒子 特別說兩句。
你一來，就給我們留下了很好的印象。雖然我們並不熟悉，但我已然認為你位可以一起討論些東西的朋友（特別難道，竟然還是位MM ，不是我性別歧視，只因為這樣的概率確實不大）。但是經過一段時間，我覺得有幾句話我應該和你說一下。我認為最好的溝通，是相互之間可以得到啟發。閑暇之餘，大家來聊聊，當然沒人希望有不愉快發生。我想之所以會對某些言論「斤斤計較」，正是因為對網友言論的重視。有時候討論甚至是爭論也是種很好的相互啟發方式。

註：量子力學那段，因為不是我的方向，怕不夠專業，所以做了較多引用

原帖由 mm021 於 2007-9-6 00:18 發表
PS;想和 盒子 特別說兩句。
你一來，就給我們留下了很好的印象。雖然我們並不熟悉，但我已然認為你位可以一起討論些東西的朋友（特別難道，竟然還是位MM ，不是我性別歧視，只因為這樣的概率確實不大）。但是經過一段時間，我覺得有幾句話我應該和你說一下。我認為最好的溝通，是相互之間可以得到啟發。閑暇之餘，大家來聊聊，當然沒人希望有不愉快發生。我想之所以會對某些言論「斤斤計較」，正是因為對網友言論的重視。有時候討論甚至是爭論也是種很好的相互啟發方式。

我說的自然規律可能和你理解的不是一樣東西，很多東西語言很難表達清楚，可能叫必然規則好一些？肯定講的不是你想的那種春夏秋冬就對了，很多因果聯繫（規律）是無法證明的，我就是認為＂一分厚道一分福＂，我就是相信＂不是不報，時候未到＂，很多人不信，他們也沒錯。

很多東西仔細想想並不是無原因的，說＂生活象一面鏡子＂，不是因果嗎？不是規則嗎？我無法證明，但我可以體會。

大家都不要強加於人地講話，動不動就＂侯，侯，侯＂的，一個人讓人覺得和你爭也不是不和你爭也不是，我覺得就該來看看自己的觀點了。哈，我也一樣，那盒子經也挺讓人哭笑不得的，我在改，也歡迎善意指出。

盒子姐是自然神論，反對位格神論，有點象孔夫子的「天何言哉」宇宙觀。

原帖由 sousuo 於 2007-9-6 02:31 發表
盒子姐是自然神論，反對位格神論，有點象孔夫子的「天何言哉」宇宙觀。

呵呵， 亂講！ 人家盒子姐是信佛的。

不信， 你問問， 盒子姐相信：

眾善奉行， 諸惡勿做

hehe,盒子 是學文的嗎？以前我怎麼沒看出來啊。

反正用我這顆理科腦子，是怎麼也推導不出因果是種自然規律或者是必然規律的。

哲學、哲理、哲理故事、故事的哲理。

這其中的關係，其實也蠻值得研究的。

對名人，真實情況我們知之甚少，就說彭德懷吧，現有不少文章說他也是整過人的，劉伯承就不一定認為他有多「好」。

呵呵，那你認為他有沒有達到 好好做人 的程度？

多數人都認為自己在好好做好人，但依據的標準和能行出的行為加起來，就成了一個義人也沒有了。人，身在江湖，不能自己，是不爭的事實。

原帖由 mm021 於 2007-9-6 21:30 發表
hehe,盒子 是學文的嗎？以前我怎麼沒看出來啊。

反正用我這顆理科腦子，是怎麼也推導不出因果是種自然規律或者是必然規律的。

我不是學文的。這自然規律可能算用詞不當，也就充其量了，怎麼就你別不過來呀？

祝你快樂！別爭了。