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橡皮擦的信主歷程(感想篇)^ ^

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問? 發表於 2007-8-23 03:33 | 只看該作者

回復 #19 MapleTree 的帖子

你聽錯了。

相(現象)是因所生果,性(本體)怎麼會是因所生果呢?
性是第一因,它本身是無因的。

[ 本帖最後由 問? 於 2007-8-23 03:42 編輯 ]
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問? 發表於 2007-8-23 03:42 | 只看該作者

回復 #20 同往錫安 的帖子

準確的說,應該是「你感覺信心是神給的」,這是你的感性體驗。

我給你打個比方吧!

比如說,雖然證據不足但我相信UFO的存在,你說這個信心哪來的?難道是有個UFO大神在我的心裡動工?

(抱歉,問號弟兄,我刪掉了這個論壇禁止的咚咚。大S)

[ 本帖最後由 Servant 於 2007-8-23 04:25 編輯 ]
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sousuo 發表於 2007-8-23 03:42 | 只看該作者
在基督教里神是第一因
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問? 發表於 2007-8-23 03:45 | 只看該作者

回復 #23 sousuo 的帖子

對!
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sousuo 發表於 2007-8-23 03:58 | 只看該作者
但事情還沒完,在基督信仰里,這第一因還有位格,還「道成肉身」進入了人類歷史,而且還在無時不在地保守每一個信他的人。
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問? 發表於 2007-8-23 04:04 | 只看該作者

回復 #25 sousuo 的帖子

一樣的,我的朋友,一樣的。

這個本體(佛性、心),道成肉體,變成佛陀,在世間八相乘道。出世的目的,就是為了「一大事因緣」。

什麼叫「一大事因緣」呢?就是為了傳播「根本解脫的福音——佛法」啊!
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MapleTree 發表於 2007-8-23 04:12 | 只看該作者
問號同學,那「真」是「相」呢?還是「性」呢?
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問? 發表於 2007-8-23 04:13 | 只看該作者

回復 #27 MapleTree 的帖子

啥叫真?
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同往錫安 發表於 2007-8-23 04:19 | 只看該作者

回復 #22 問? 的帖子

抱歉, 那是你感覺我們的信心是"感覺".

一個例子. 保羅從逼迫JDT, 到成為最受主重用的僕人, 是因為什麼??

你們得救是本乎恩,也因著信,這並不是出於自己,乃是神所賜的。(弗2:8)
To God in faith. To others in love.
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MapleTree 發表於 2007-8-23 04:21 | 只看該作者
原帖由 問? 於 2007-8-23 04:13 發表
啥叫真?

啥叫相?
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問? 發表於 2007-8-23 04:28 | 只看該作者

回復 #30 MapleTree 的帖子

你看,你又耍嘴皮了不是?有問題為什麼不好好問呢?
大家時間有限,不要浪費時間好嗎?

我前面已經講了,相是指現象,性是指一切現象的本體。
現象,又分物質現象和精神現象。然後又可以細分。。。
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MapleTree 發表於 2007-8-23 04:32 | 只看該作者
原帖由 問? 於 2007-8-23 04:28 發表
你看,你又耍嘴皮了不是?有問題為什麼不好好問呢?
大家時間有限,不要浪費時間好嗎?

我前面已經講了,相是指現象,性是指一切現象的本體。
現象,又分物質現象和精神現象。然後又可以細分。。。

「真」當然是與「相」向對應的,只是用詞可能與你不同罷了。

給你提個小建議:在未懂別人意圖之前「你又耍嘴皮了不是?」這樣的話最好不說哈。
你們必曉得真理,真理必叫你們得以自由。
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問? 發表於 2007-8-23 04:39 | 只看該作者
原帖由 同往錫安 於 2007-8-23 04:19 發表
抱歉, 那是你感覺我們的信心是"感覺".

一個例子. 保羅從逼迫JDT, 到成為最受主重用的僕人, 是因為什麼??

你們得救是本乎恩,也因著信,這並不是出於自己,乃是神所賜的。(弗2:8)


這樣的例子,在其它信仰中多的是。

我的一個伊斯蘭教的朋友,曾經給我講過一個事。
有兩個人反對伊斯蘭教,殺了很多伊斯蘭信徒。安拉顯靈說,他要拉一個推一個(大概的意思)。
然後兩個人中間有一個突然改變,成了伊斯蘭信徒。

(這裡還有一個XXX的例子,被大S刪掉了,sorry)

你說這些例子能說明什麼?能說明安拉是真神嗎?

這所有的一切,一句話,個人體驗而已。什麼都說明不了。
僅憑個人體驗,你甚至無法區分基督教和XXX。

恩!現在我們來談談個人體驗的來源。
兩種可能。第一種可能,也許是心理暗示。
第二種可能,也許是來源於靈界的東東。

象保羅和我前面舉的伊斯蘭教的例子,也許真的是靈界的某個東東,但這個東東是不是神,我們不得而知。也可能是玉皇大帝,也可能是大梵天王,甚至可能是撒旦。
普通的信徒,我個人以為,恐怕絕大多數都屬於心理暗示。

但不管是哪一種來源。你都無法證明,這個來源是真正的神。只能說,你相信他來源於神。

[ 本帖最後由 問? 於 2007-8-23 05:18 編輯 ]
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同往錫安 發表於 2007-8-23 04:41 | 只看該作者

回復 #2 問? 的帖子

FYI...

第十章 論有效的恩召
  一、凡神所預定得生命的人,而且只有這些人,他喜歡在指定與悅納的時候,本著他的道與靈1,有效地召他們2出離本性之罪與死的狀態,而到耶穌基督的恩典與拯救中3。在屬靈與得救的事上光照他們的心,以致明白有關神的事4,除掉他們的石心,賜給他們一顆肉心5,更新他們的意志6。用他的大能使他們決定向善,並有效地吸引他們來就耶穌基督7。但他們來是極其自由的,因他們的決志是被主的恩造成的8。
  二、此有效的恩召是惟獨出於神白白的與特別的恩典,絲毫不是由於在人裡面預見什麼9。因人在這恩召上全屬被動,及至被聖靈感化和更新10,他才能回應此召,並接納在此恩召中所提供和傳達的恩惠11。
  三、死於幼年被選的嬰孩,已被基督借聖靈而重生得救了12,聖靈何時,何處,用何方法作工,皆隨己意13。 另有一些在外部未能蒙神話語呼召的選民,也都照樣得救14。
  四、其他未蒙揀選者,他們雖然蒙神話語的呼召15,或許有聖靈一些普通的感動16,但他們並未真正歸向基督,所以不能得救17。不承認基督教的人,更不能靠任何其他別的方法,不拘如何殷勤按照自然之光與自己所承認的宗教來過生活,也不能得救18。若主張說他們可以得救,乃為有害且極可憎的事19。
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MapleTree 發表於 2007-8-23 04:43 | 只看該作者
原帖由 問? 於 2007-8-23 04:39 發表
這樣的例子,在其它信仰中多的是。

我的一個伊斯蘭教的朋友,曾經給我講過一個事。
有兩個人反對伊斯蘭教,殺了很多伊斯蘭信徒。安拉顯靈說,他要拉一個推一個(大概的意思)。
然後兩個人中間有一個突 ...

這所有的一切,一句話,個人體驗而已。什麼都說明不了。

。。。

問號,我問你,佛教講信解行證。你說說,哪個不是「個人體驗」?
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問? 發表於 2007-8-23 04:44 | 只看該作者

回復 #32 MapleTree 的帖子

有問題直接問。下次這樣,我就不奉陪了,好嗎?
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問? 發表於 2007-8-23 04:47 | 只看該作者

回復 #34 同往錫安 的帖子

同MM,你相信真理是應該具有普適性的呢?還是僅僅適用於一個局部?

你認為,對信心來源的解釋,是應該能夠解釋一切信心呢?還是只能解釋信耶穌的信心?

如果信耶穌的信心是神給的,那麼信安拉信李洪志的信心是誰給的呢?(參看我前帖中的例子)

請直接正面回答問題,好嗎?

[ 本帖最後由 問? 於 2007-8-23 05:16 編輯 ]
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MapleTree 發表於 2007-8-23 04:48 | 只看該作者

回復 #36 問? 的帖子

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Servant 發表於 2007-8-23 04:51 | 只看該作者
問號弟兄,悄悄說一句,你的問題,正是我當年反駁基督徒的問題。沒有任何人,能夠說服我,為什麽耶穌是真神,其他是假神。(也就是我所問的,為什麽神甲是真的,而神乙是假的。。。因為,甲乙,在人看來,都是等價的阿。。)

我後來,接受了那位教授基督徒的建議,自己直接向神求答案。
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問? 發表於 2007-8-23 04:55 | 只看該作者

回復 #39 Servant 的帖子

謝謝你的提醒。

如果真的沒有答案,退而求其次,你的選擇也不失為一種方法。

如果世界上沒有佛教,我恐怕會成為一個基督教徒。

不!我可能會成為一個伊斯蘭教徒。不是開玩笑。

[ 本帖最後由 問? 於 2007-8-23 05:01 編輯 ]
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