說說愛

橡皮擦同學，我指的是下面這一段：


「聖經」選讀：耶和華***使***人們吃自己兒女的肉！！！

　　耶利米書
　　19：9 我必使他們在圍困窘迫之中，就是仇敵和尋索其命的人窘迫他們的時候，各人吃自己兒女的肉和朋友的肉。
　　I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them by the enemies who seek their lives.'

中文：「我必使......各人吃自己兒女的肉和朋友的肉。」
英文：「I will make them eat the flesh of their sons and daughters」

中英文的「聖經」都十分清楚明白，耶和華***使***人們吃自己兒女的肉！就算人們有「罪」好了，什麼樣的「罪」應該使犯罪的人吃自己兒女的肉呢？

橡皮擦阿，是不是專門擦掉基督的那些醜事阿

俺無話可說了，看來信徒與非信徒在理解
「.你們為什麼彷彿 神 逼迫我，吃我的肉，還以為不足呢？」 這一句話上都有非常不同的理解。

你反基的理由我倒是想知道。不知道是不是無緣無故的恨。

老七，不知道你有沒有看俺在18，19樓寫的東西。

而且很多基督徒就這個問題給出了很多的答案，問題是您似乎根本不看俺的解答，而是反覆地提出這個「使如何」的問題。

俺個人觀點（不見得合神意）認為： 這是罪與罰 的問題。-----舊約中；罪與恕 --- 新約中的觀點。

看了啊。

18樓，你說那是比喻，純屬自欺欺人。如此清楚明白的描寫，怎麼成了比喻呢？

19樓，無非是想說那些人有罪。很好，到底什麼樣的「罪」可以 justify 「使人們吃自己兒女的肉」這樣的懲罰？

原帖由 記憶中的橡皮擦 於 2007-8-13 22:49 發表
愛是什麼？愛是人類偉大的情操，愛在很多動物身上也閃耀光芒。

愛要包容、忍耐、堅貞、溫暖、微笑、堅強、勇敢、公平、信實。。。。

愛與仇恨不容。復仇以「狹義愛」為名；愛不需做廣告。
仇恨生罪，罪隨 ...

一看就是煽情。愛是什麼？一、使之生存；二、使之發展，有利於其生存。

其實對「愛」，基和非基有著絕然不同的理解。非基心目中的「愛」是不包含任何前提條件，無價的。而基心中的「愛」是有前提的，有價的。這個價就是將人的靈魂獻給上帝，臣服於他，作他的忠實奴僕。

不是每個人都能夠接受這種有價的「愛」的。對於這不願出價的一方，你的上帝會如何行事，舊約中已經說得很清楚了。

越說，我就越糊塗了，呵呵。

為義人死，是少有的，為仁人死，或者有敢作的。惟有基督在我們還作罪人的時候為我們死，神的愛就在此向我們顯明了。(羅5:7-8)

你認為我們可以用靈魂換去神的愛嗎? 我們的靈本來就是神賜予的. 人死後, 靈魂歸到神那裡. 神不缺什麼,創造人只是他的計劃. 我們有什麼東西值得跟神談價呢? 人算什麼,他竟顧念我們. 神的愛才是沒有理由的, 憑他的GOOD WILL, 因為神就是愛.

如果要知道舊約的以色列民如何看待神, 可以讀讀詩篇啊~~

不要聽信一些非基的胡亂解經, 他們裡面沒有聖靈, 怎麼了解神呢? 怎麼論斷神呢? 還是求神自己引導你認識他吧!

原帖由 王劍 於 2007-8-17 08:56 發表


一看就是煽情。愛是什麼？一、使之生存；二、使之發展，有利於其生存。

煽情嗎？倒像吃不到葡萄說葡萄酸。
不知道您這裡的使之的「之」是誰？
是自己，那麼自私；是部分人，那麼狹隘；是所有生命，那麼矛盾。
一個種群的壯大是建立在犧牲其他種群的生存空間。-----這就是為什麼今天的人遠遠沒有20年前的純樸。

愛，對每個人都是可望難及---人與人之間不付出愛是得不到回報的。

原帖由 記憶中的橡皮擦 於 2007-8-17 07:40 發表
你反基的理由我倒是想知道。不知道是不是無緣無故的恨。

你會無緣無故恨什麼嗎？

聖經是什麼？是一部記載了耶和華和基督徒惡行，還厚顏無恥的要求人們去信仰作惡者的書。

基督徒是什麼？看看歷史，是一群面帶笑容手持屠刀的偽善者。

一面宣揚他們所謂的愛欺騙世人，一面找准機會抓權抓錢，即使屠殺生靈也在所不惜，簡直像極了耶和華。

強盜都比基督徒強，壞就是壞，不會「作了XX，還立牌坊」。

你也太刻薄了點兒。其實呢，我個人覺得不喜歡基督教的原因是：明明是個人，有著人全部的慾望和要求，卻被當成了「神」，還至高無上。當然，如果這個人比一般人更強大。如果堅信「強權即真理」的話，那也有情可源。

羅馬書九章五節說，「基督是在萬有之上，永遠受頌讚的神」。耶穌基督是神。孔子被尊為至聖，但他從來不敢說，也沒有人說，他就是在萬有之上，永遠受頌讚的神。他說，「獲罪於天，無所禱也。」指明他承認自己是人，不是神。但基督在地上時，不只把神活出來，並且明明地告訴人說，祂就是神。祂也用神跡奇事，用生命的話，證明祂就是神。

一 舊約的預言

約在耶穌降生前七百年，申言者以賽亞曾預言基督的降生，「因有一嬰孩為我們而生，有一子賜給我們；政權必擔在祂的肩頭上；祂的名稱為……全能的神、永遠的父……」(賽九6)。 以賽亞預言耶穌將是為我們而生的嬰孩，名為全能的神；又是賜給我們的子，名為永遠的父。

在公元前七百五十年左右，申言者彌迦也說了一段驚人的預言。他說，「伯利恆以法他阿，你在猶大諸城中為小，將來必有一位從你那裡為我而出，在以色列中作掌權者；祂是從亘古，從太初而出」(彌五2)。這個預言指明，神從亘古就計劃要出來，進到人裡面。這樣，借著耶穌的出生，神從永遠里出來，進到時間裡，並帶著祂的神性，進到人性里，與人調和。耶穌正是這位與人調和的神！

二 祂的成孕

耶穌的成孕，是一件極奧秘的事。祂乃是借著聖靈成孕在童女馬利亞腹中。馬太福音一章二十節說，「那生在她裡面的，乃是出於聖靈。」這靈就是神的靈，神的素質。那靈進入馬利亞的腹中，就是神的素質進入童女裡面。這是童女腹中所完成的神聖成孕。基督是從馬利亞所生的，卻是從聖靈成孕。

耶穌的源頭是聖靈，祂的元素是神聖的。借著童女馬利亞，祂穿上了血肉，就是人性，取了肉體的樣式(羅八3)，就是人的樣式(腓二7)。神借著祂的靈，在馬利亞裡面成孕，就帶著人性，生為兼有神人二性的神而人者。

神成為肉體，不僅是將神性帶到人性里，更是把神帶進人裡面，使神與人調和,成為一個神人。神把祂自已帶進人裡面，比創造天地更偉大，因為祂成為肉體使神與人成為一，並使人與神成為一。

三 祂的話

認識人最簡單的方法，就是先問尊姓大名。一個人的姓名，足以代表這個人。耶穌自稱是神的兒子，而且就是神。祂對一個瞎眼得醫治的人說：「你信入神的兒子么？」他回答說，「主阿，誰是神的兒子，叫我信入祂？」耶穌說，「你已經看見祂，這和你說話的就是祂。」那人立刻俯伏敬拜耶穌(約九35-38) 。

耶穌活在地上時，明言祂是神的事實。出埃及記告訴我們，神的名字叫「我是那我是」。當耶穌說，「還沒有亞伯拉罕，我就是」(約八58)時，猶太人拿石頭要打祂，因為他們以為耶穌在說僭妄的話。耶穌基督是偉大的「我是」，就是永遠長存的神。

祂的話中最令人驚訝的部分，是關於祂自身之超凡的宣告。祂稱神為「父」(約十七1) ，且不以自稱為神的兒子為狂妄之言(太十六16)。從來沒有一個宗教領袖敢稱自己為神。穆罕默德、孔子、蘇格拉底或其它的偉人，從未聲稱自己是神。但耶穌一再宣告祂是神。祂被治死，因祂說祂是神的兒子(太二六63－66)。祂的門徒也公開宣告祂是神。

耶穌說，「我與父原是一」(約十30)。這是從來沒人能說的一句話。祂說，「我父作工直到如今，我也作工」(約五17)，又說，「你們是出於下頭的，我是出於上頭的；你們是屬這世界的，我不是屬這世界的」(約八23) 。祂再說，「父在我裡面，我也在父裡面」(約十38)，這些都是非常重大的話。這一個人是誰呢？祂說祂在神裡面，神也在祂裡面。

祂話語的主要部分，就是論到祂自己。大部分的宗教領袖給人教義，這些教義與教師本身毫不相干。例如，佛教教導輪迴，但輪迴與佛教創始者卻無分無關。但是，基督的教訓卻與基督的人位息息相關。如果把基督拿走，基督徒的信仰就沒有任何內容了。基督徒的信仰是以基督的所是為中心。基督的人位就是信仰；沒有祂，就沒有信仰。

基督說的話雖然簡單，卻是奧妙；不僅高超，又有生命的供應。祂說，「我是……生命」（約十一25，十四6）。我們有生命，但我們不是生命；基督卻「是」生命。我們的生命是脆弱的，祂的生命卻是高超的。生命在祂裡面（一4），惟有祂「是」生命。祂所說的這話實在太高了。祂還說，「我是……光」（八12）；又說，「我就是生命的糧，到我這裡來的，必永遠不餓」（六35）；「人若喝我所賜的水，就永遠不渴」（四14）。除了神，誰能說這些話？歷代聖哲無法說這些話，甚至在他們的思想里，根本就沒有生命的光、生命的糧、生命的水這些觀念。

祂說，「我就是道路、實際、生命」(約十四6)，沒有人說他自己是道路、實際和生命。世上偉大的哲學家最多只能說，他們指引人道路，卻絕不能說他們就是道路。但基督卻明言，祂就是道路、實際和生命。象這樣的聖經章節還有太多太多，無法在此一一枚舉。 祂實在是太奇妙的一位。

耶穌被釘十字架的原因，就是因為祂堅稱自己是神的兒子。試問世上誰敢自稱是神，且在大庭廣眾之前直認，甚至被判處死刑，仍舊堅持是神，毫無反悔之意？歷史公認耶穌是完人之范，聖人之表。祂一再告誡門徒：「你們的話，是，就說是，不是，就說不是；若再多說，就是出於那惡者」(太五37) 。耶穌說自己是神的兒子，必定是對祂的身位最直接、最明白的啟示。

自稱是神絕非一件小事。耶穌基督在地上生活，處處彰顯神聖的屬性，如愛、光、聖、義等。祂的言語展現智慧和清明，並且成為西方文明的根基。祂不僅明言祂是神，在祂的生活里，在祂的工作中，耶穌都活出祂是神的事實。

祂的說話帶著權柄和生命(約六63)。許多世界偉人都留給後世智慧的話，但歷史上無人象耶穌基督那樣，以祂的話影響了億萬的人。祂的話賜給人生命，並使無數的人，甘心為祂受死殉道。

四 祂的職事
      有一次，一個癱子被帶到耶穌面前，祂告訴那人，「孩子，放心吧，你的罪赦了。」(太九2)有幾個經學家不服祂的話，因他們知道，只有神才能赦免人的罪；而耶穌說祂能赦罪，表示祂宣告自己是神。祂能這樣說，因為祂真是神！祂有赦罪的權柄(太九6)。又有一次，一個有罪的婦人來找耶穌，耶穌對她說，「你的罪赦了」(路七48)。與祂同席的人心裡說，「這人是誰，竟然赦罪？」基督能赦免人的罪，因為祂是神。

      某次，耶穌到了該撒利亞腓立比的境內，就問門徒說，「人說人子是誰？」(太十六13)人們正在議論紛紛，有人說耶穌是施浸者約翰：那是一位赫赫大名的申言者，膽量斗大，敢痛斥世人，指責君王，甚至喪命，也無顧忌。有人說耶穌是以利亞：當以色列人離棄真神之時，以利亞力挽民心。又有人把耶穌比作耶利米：耶利米生於亂世，不斷揮淚告誡神的百姓，要迴轉歸神，免得國破人亡。也有人不能比擬，只說耶穌是申言者中的一位，是替神傳話的人。

      這些稱道無疑是出於好意，可惜未能中肯。因此耶穌又問祂的門徒，就是問那些與祂朝夕相處的人說：「你們說我是誰？」祂的門徒彼得回答，「你是基督，是活神的兒子」(太十六16)。 這是一個驚天動地的答案，然而耶穌卻泰然受之。因祂實在是神。

      「基督」在希臘原文的意思，即受膏者。古時君王、祭司或申言者就職之時，都用膏油塗抹，表明正式設立，承接聖職。耶穌是基督，受膏為君王、祭司和申言者。祂是申言者，說出神的旨意；祂是祭司，替人贖罪代禱；祂是君王，統管萬有。「活神的兒子」是說到祂的身分。「兒子」是將父表明出來的意思。人雖然不能看見神，但是當神降世為人的時候，人藉此得以見神。聖經說，「從來沒有人看見神，只有在父懷裡的獨生子，將祂表明出來」(約一18)。兒子是指表明出來的神，是神在肉身顯現。

      門徒腓力請求說，「主啊，將父顯給我們看，我們就知足了。」神已經在耶穌里顯現，人竟漠然不察，仍舊痴望神來顯現。主耶穌與腓力相處三年有餘，而腓力竟毫無所知，可謂至愚之極。因此耶穌說，「我與你們同在這樣長久，你還不認識我么？人看見了我，就是看見了父；你怎麼說，將父顯給我們看？我在父裡面，父在我裡面，你不信么? 」(約十四9-10)。

      耶穌的死是神在人性里為罪人而死，祂的死是超凡的死。當耶穌死時，時值正午，遍地卻都黑暗了。地大震動，盤石崩裂。墳墓也開了，已死聖徒的身體，多有起來的(太二七45，51-53)。歷史上誰有如此的死法？百夫長和一同看守耶穌的人驚嚇不已，說，「這真是神的兒子！」(太二七54)。那死在十字架上的，正是神的兒子。

      猶太人認為，耶穌基督被釘死十字架后，祂的門徒會立刻離散。那知，不到兩個月的時間，情況完全改觀：幾千人相信了基督。羅馬帝國鄙視這一小群基督徒，認為他們不過是些沒有學問的小民，自認帝國強大的勢力，瞬間足以摧毀這個微弱的力量。卻未曾料到，不到四個世紀的時間，拿撒勒人耶穌的跟隨者，如同烈火燎原一般，蔓延了整個帝國的版圖，甚至在羅馬帝國崩解之後，基督的福音仍舊興旺。今天億萬的基督徒見證，他們在耶穌基督里尋得信仰。每一天，成千上萬的人轉向基督，得著祂永遠的生命。基督的信仰沒有消失，相反的，這信仰比歷史上任何時期更為活躍。這些再次證明，耶穌基督是神，祂是永遠長存的。

已過的兩千年，人類的歷史證明，無人可以挪去祂在世界上的地位。 羅馬帝國一度是古代文明的驕傲，如今已成荒湮廢冢。放眼古今，多少君王帝國興起又衰亡。然而，受逼迫的微小拿撒勒人耶穌，卻得勝長存。

君王大帝紛紛制定曆法以記念他們的統治 。但惟一留到至今的，是基督的年曆。它已成為從東方到西方，每個國家都通行的年曆。耶穌基督復活、升天，得著至高的權柄。祂是萬王之王，萬主之主 (啟十九16)。祂是神，治理全地。基督是惟一的君王，至高的統治者。祂是奇妙的一位，祂就是神。