向大S斑竹和基督徒們請教一個問題----三魂七魄與靈魂的稱謂哪個更準確

和我一個辦公室的同事，清明時節，帶著親戚的小孩掃墓。小孩子的爺爺去世了，小孩子的家族都到外地辦喪事。
同事當時在給父母掃墓，親戚的小孩就在一邊坐著，突然之間，小孩子就昏迷過去了，人事不省，同事很著急，不是如何是好！！！大約過了20分鐘，小孩子醒來，一切如常，根本不知道剛才發生的事。
小孩子的父母來接她時談到此事，孩她媽突然問道：在什麼時候？
什麼時候，答案讓全家人震驚：
當時正值家族長房在孩子爺爺墓前說：。。。。全家人都到了，除了您的小孫女。。沒來。。。。

我在事後多時才聽到了此事，否則我會建議：立即帶孩子看看心理醫生，通過催眠了解一下有什麼東東，或許孩子會說出些什麼。。。。

此事的聯想：
當長房提到小女孩時，家族成員的一念之間都在同時「想」這個問題，（好比jdj的祈禱、和尚的念經）他們的什麼電就此已經發出，小女孩收到來電，於是「暈倒」，此後真正的情況可能就是：

小孩子的三魂之一飛到了外地的墓地，與全族人共祭先人，不同之處就是人體的肉身沒到而已。誰也說不清這件事了，估計只有小孩子的爺爺知道了

找到了有用的吧

民間關於鬼異的事最好不要太多地去好奇。 如果從聖經的角度來考察這件事，我相信小女孩的靈魂是不可能離開她的。靈魂離開的時候（我們稱最後那口氣），身體就死了。

我所知道的是：
人是有靈魂的。活著的時候，如前面帖子說的，使我們有道德，理性，情感，靈魂被造本是為了與神溝通的，但因為罪，不再能夠與神溝通，直到被聖靈重生。
靈界是真實存在的。
靈界有邪靈。
死後，人的靈魂會離開身體，歸到神那裡。屬神的在樂園，不信神的在陰間，等候最後的審判。

勸你還是考慮好了再回帖，不過，聖經沒說的你們當然就迴避了，既然你又一次強調了靈魂的完整性，反而好駁倒你了。

看來你是不承認三魂七魄了？

可是所有腦死亡的人----腦電沒了---在我看來就是已經丟了一魄了，靈魂已經不完整了。你要是愣說他是完整的，那就是你的事了。

對了，你又用了一招---邪靈
你就這樣理解那一個家族成員之間的愛嗎？
許多中國人都有這樣的經歷，夢到久病卧床某某親人來看他並無言的離去，第二天就接到了通知書。
中國人信jdj的不多，難道都是向你說的那樣：是邪靈，不信神的在陰間，等候最後的審判。

難怪你老是口口聲聲地說自己是罪人。

你用邪靈來形容我說的事情，我不高興

我想你可能沒有完全明白我的帖。

人的組成部分只有兩個部分：一個身體+一個靈魂。我不知道你說靈魂不完整是什麼意思？

我提到邪靈是針對靈界來說的。不是針對你的猜測說的。主要是想杜絕你窺探靈界的秘密的好奇心。諸如招魂，通靈之類是有可能惹上邪靈的。我不知道你所舉例子為什麼會這樣，不是要用邪靈來形容你所說的。但我不同意你關於「靈魂出竅」「靈魂遊走」的猜測，按照我對聖經的理解，靈魂離開身體，那人根本就是死了。

不否認人有時有靈感。但跟傳說中的「靈魂出竅，遊走」是兩碼事（我完全否認這種事情的存在）。關於靈感，我了解的也不多，不亂說了。

差不就這樣吧！

我連經都不看怎麼會在意諸如招魂，通靈之類呢？
我看孔子，聖人說敬鬼神而遠之。

我談的只是現在身邊發生的事，所以很多人可以遇到或聽說，藉此談一談。我覺得：中國人說的三魂七魄的解釋比聖經說說的完整的不可分開的靈魂的解釋更容易讓人理解和相信。

至少，現代醫學已經將死亡作了新的劃分：
腦死亡，心還在跳的----死
心電、腦電皆無的---死

聖經對此有描述嗎？

這個問題，我相信，我也認同這個家庭的說法。

說個我自己的見證。

我信主后不久，收到我中學班主任老師的女兒的來信，說她得了晚期鼻炎癌。（她才30不到，我是她媽媽的樣板學生，也一直是她成長過程中的偶像）。我就用電郵，還有電話，與她交談，主要是談我信主的事情。她非常驚奇，說，如果不是我親口打電話告訴她，他不敢相信那會是我。幾個月後，她告訴我，有人要她信佛，她要我快點找人帶她信主。我找了我的牧師，在我的辦公室，通過電話，帶她信主。四天後，我下午三點多出門，看到了我一生中看到的第一個完整的彩虹。我非常驚訝，回到實驗室，把其他人都叫出去看。。。那天晚上，我收到她媽媽的電話，她已經被上帝接回天家，而時間，正是我看到彩虹的時候。。。我感謝神，那彩虹，是神給我的安慰。。。

回到你的問題，我承認有一些靈界的咚咚存在，我們也不明白。至於，這些靈界的細節，比如是幾魂幾魄，信了耶穌之後，就不重要了。真的。

祝福你。

看聖經不會招惹邪靈，反倒是看些怪異的書容易。

聖經沒有涉及腦死亡這樣的話題。

我們知道的就是當身體死亡的時候，靈魂就被神收回。靈魂不會到處遊走，而是在神指定的地方等候審判。

再就想到鬼，鬼在聖經定義是墮落的天使，不是民間說的那些死後的靈魂。

這個見證有些牽強，如果就算是的話，尚未能夠證明神的存在。我舉的例子，只想說明那個三魂七魄存在的可能性。我的理解也僅限於此。

另外，人總要從爬到坐、從坐到站、然後再學行走和奔跑。我不想摔跟頭。
因為我眼么前兒的事尚未弄明白，現在我就是想先弄明白了外國人說的那個完整的、不可分割的靈魂與中國人說的三魂七魄有什麼不同。

我怕摔跟頭，就是為的避免重蹈世界各地時時發生誤入x教的覆轍。

這個，我可能幫不上了，聖經沒有類似的比較，任何的比較，都有可能把我們自己帶入歧途。。。

悄悄問一句，你是否學化學的？

這下就明白了聖經里指的靈魂是何來何往了，謝謝。

這下可以肯定，這決不是中國人所謂的三魂七魄，簡稱靈魂。

我不看有關鬼神的書，但是我身邊發生的一些事實，你不能不去思考，至少現在我不會同意你說的---靈魂不會到處遊走，而是在神指定的地方等候審判。

我會再說一件事，來說明這個問題。

不是

Oops

一村婦，夜晚歸家，不久口吐白沫，人事不省，驚動村人。醫治無效，后從外村請來巫婆，將直徑1米多的柳條笸籮扣在人身上，用桃樹枝抽打，厲聲詢問：你是誰？只聽村婦開口變成一個河南口音的老者，說：。。。

原來，河南口音的老者是多年前逃荒要飯來的外來戶，十幾天前放羊時不小心摔死了，此時通過村婦，埋怨沒吃沒喝沒人管，想回家看看都進不去。。。。同學吩咐立即通知把他的家人---三個大兒子叫來了，許願立即上墳祭拜，此後，村婦醒來，一切如常。

一星期後，此村婦再次人事不省，使用上述方法后，說：將要帶著大孫子（一年前從窯洞上掉下來摔死的）回河南了。

同學目睹此事，當時他已是gcdy，村幹部。他對我說，按照d的教育不應該相信，但此事的全過程是他親眼所見、親耳所聽。
1、村子在山區，除了老者，連死者的孩子講的都是一口山西話。
2、也不是真正的巫婆，沒有法器也不念咒語，就是拿個桃枝打一打罷了。
3、當時村裡沒有電，點的都是油燈。

聽了這個故事，我才對和尚們念經超度有了一些理解。據說是超度亡靈，而亡靈又是什麼？

我想可能就是尚未消失---仍然在----到處遊走----並非完整的----殘餘的---三魂七魄吧。

不知道兄弟是否讀過里程的遊子吟，作者也談到他當年在農村經歷的鬼附身的事情。。。

這些事情，告訴我們，靈界是存在的。其他的，你我可能沒法證實。。。

這是網址

http://www.afcinc.org/afcsite/bi ... /Song/prod-fram.htm

二、靈性世界
　　記得小時候，夏夜乘涼時，我總愛聽大人講鬼的故事。越聽越害怕，越怕越想聽。流逝 的歲月，也沖不淡那些難忘的記憶。只是，隨著理性的增長，不再信以為真罷了。但一次活 生生的經歷，使我的思想受到很大的衝擊。

目睹鬼附身的經歷

　　一九七五年我參加「農業學大寨」工作組到農村駐隊。一天早上，一個小隊幹部氣喘吁 吁地來到我的住處：「不好了，我們隊鬧鬼了！」我不禁一驚：「大白天的，鬧什麼鬼呀？！」 他說：「有人被鬼附著了！」他希望我前去處理。那個隊本不在我管轄之內，但當時工作組 長回城了，我無法推脫。我雖覺得荒唐無稽，但心裡也有些打鼓，硬著頭皮趕到出事地點。 擠得水泄不通的人群為我閃開一條路。

　　我進到內圈，見一個披頭散髮的婦女正手午足蹈，又哭又鬧。我忙向該隊隊長詢問詳情 。原來這是一個窮隊，無副業可搞，一個工才值一毛多錢。不久前人們發現表土下面有沙土 ，可用於翻砂。於是各家各戶自行去挖沙，然後用架子車拉到縣城裡賣給翻砂廠。雖價格低 廉，但總可以掙一點買油、鹽的錢。該隊一個中年男子挖沙特別起勁，洞越掏越深，又無任 何安全設施。不幸沙洞坍方，他被活活埋在洞里。當人們把他刨出來時，已血肉饃糊。家人 無力出殯，買了一張草席，和衣把他埋了。

　　這發瘋的婦人是死者的鄰居，那天早上突然瘋癲起來，滿口是死者的話語。隊長介紹完 后，我聽見這婦女說，「我死得太慘了！沒有棺材，連衣服也沒換一件就把我埋了！我太屈 了！」語氣、聲調都象那死者。我不覺倒吸了一口涼氣。

　　當時正是出工的時候，我讓幾個人把她攙回家去，以便讓大家散開，下地幹活。不料這 位多病纖弱的婦女的腳象釘在地上一樣，幾個小夥子都拉不動！我一時無計可施。幾個老者 見狀獻策說，只有讓死者的家屬出來勸駕了。我派人找來死者的妻子。她對那婦女說道：「 你丟下我們一甩手就自己走了。你已把我們害得夠苦的了！為什麼現在還要攪和我們？！你 快走吧！過幾天我們給你送一身衣服去就是了。」這一招還真靈。那發瘋的婦女安靜下來， 說：「好，我走。但走前讓我再喝一口家裡的水……」我忙吩咐人用大海碗盛了滿滿一碗涼 水來。她咕通咕通一口氣喝下后，就癱在地上不省人事了。待她醒來后，我問她倒底怎麼回 事。她說她什麼也不知道，只覺得累極了，渾身一點力氣也沒有了。

　　我曾聽說過鬼魂附身的事，但親眼見到卻是第一次。用無神論很難解釋。聯想到小時候 聽到的故事，有些也是親人們親身經歷過的事情，他們沒有必要編瞎話呀。可相信鬼神，又 與我們一直受的教育相左。兩難之間，我只好採取「信則有，不信則無」的模稜兩可的態度 ，竭力想把這些事忘掉。

美國心臟科權威的書

　　一九九一年冬天，我正廣泛研讀各種有關基督教的書籍，處於將決志的重要時刻。那年 聖誕節晚上從教堂聚會回家后，繼續閱讀羅林斯（Maurice Rawlings）的著作《死-怎麼回 事？》（Beyond Death's Door）作者羅林斯醫生是全美著名的心臟科權威，並於1976年被推 薦到美國心臟協會國家教授團。由於心臟復甦技術的進步，從臨床死亡復甦的心臟病人日漸 增多，他親耳聽到的病人的自述，說明肉體的死亡是另一種生命形式的開始，有天堂，有地 獄，與聖經所述相符。強烈震撼之餘，他更自覺地收集此類資料，終成此書。他在序言中寫 道：「這本書中，列出各種死後生命的經歷，絕沒有被選出來支持某種信仰或哲學理念。不 過，如果碰巧跟某種信仰或理念相同時，我可以肯定地告訴你，那的確是每一位經歷者真正 的親身體驗。我個人也是從每一位經歷者的描述中，心頭從疑惑到可能會有而至確實相信。 很多事情在沒有臨到我們時，尤其是這類看不到、摸不著的事情，我們會說那是騙局、荒誕 無稽、只有傻子才會相信。然而，不管你信不信，書中所寫的每一個例子都是真真實實的。」

　　觸動他的第一件事是當他搶救一個鄉村郵遞員時發生的。這位患者在他辦公室進行「壓 力測驗」時，心臟突然休克。體外心臟按摩、肺擴張器、口對口呼吸、人工心律調節器等全 然無效，心臟區完全阻塞了。最後只得使用前導器，把電力裝置的兩極分別插入動脈和靜脈 ，形成吊擺，使心臟跳動規則並克服阻塞。病人時而復甦，時而墜入死亡。

　　每當恢復心跳、呼吸時，病人就聲嘶力竭地尖叫：「我在地獄啊！求您別再讓我回那裡 去好不好？！」見慣病人緊張情緒的羅林斯開始並不在意，甚至對患者說：「那就繼續游你 的地獄去吧！」然而，病人極度驚嚇，表情怪異，瞳孔擴張，渾身打顫，冷汗淋漓。這位醫 生才真正相信病人處於從未有過的恐布之中。他更加激烈快速地工作著，並在病人的堅邀下 ，一齊跪在地板上向耶穌求告。病人的情況終於穩定下來，被轉到別的醫院。

　　羅林斯回到家裡后，「撣去《聖經》上的灰塵，開始仔細閱讀，其中所描述的地獄真為 如此。」病人出院后成了基督徒。這件事對羅林斯震動極大：「以往死亡之於我，不過是行 醫時的例行現象，人死如燈滅，無須為之後悔或憂慮。但現在我開始相信，死後畢竟是有生 命的」1。

　　《聖經》明確地寫到：「按著命定，人人都有一死，死後且有審判」（來九27）。為解 開死後生命之謎，他繼續認真研讀《聖經》，努力收集病人自述的第一手材料。幾乎每個病 人臨床死亡時都有靈魂出竅，飄遊在外，冷眼觀看醫生、護士搶救躺在床上的自己的軀體的 經歷，也會見到早逝的親朋。有人到了鮮花爛漫的光明處，有的則身臨幽暗、陰森之地。

　　有一件趣事值得一提。一次他搶救一位73歲的老紳士，經歷了六次反覆死亡。羅林斯不 得不要求別的醫生來幫忙，並說：「再試一次。如果這次休克仍無法控制，我們只好放棄！ 」作者用十分感嘆的筆觸寫道：「多麼盼望我當時沒有說這句話！因即使他當時不醒人事， 卻居然完全聽得一清二楚！後來他對我說：『你這算什麼，｀我們放棄′，當時被搶救的人 可是我啊！』」

　　一口氣讀完此書，已近深夜，我陷入沉思。作者的身分、地位、寫作的認真、樸實，使 我對該書內容的真實性深信不疑。這樣，我就被逼入絕境，不能不開始面對真實存在的靈性 世界。靈性世界有神和神在靈界創造的天使，以及因犯罪由天使墮落而成的鬼魔、邪靈。既 然靈性世界可以不因我們主觀的認同或否定而客觀地存在著，那麼我們能因眼看不見、手摸 不到就否定神的存在么？如果靈性世界是真實的，那麼我們只看眼前物質世界的世界觀、方 法論豈不應該修正、充實么？基督教信仰是唯心的還是唯物的呢？它既不唯心，也不唯物， 而是唯實的。它同時承認物質世界和靈性世界這兩個客觀實體。唯心論純屬主觀，唯物論則 有失全面……

　　鈴聲打斷了我的遐思。朋友從外州來電話祝賀聖誕節。說到神，她說她信，並講述了不久前 經歷的事。數月前她父親病危，但她因故無法回大陸探望，十分傷心。她不住禱告，求神讓 她再和父親見一面。果然，一天夜裡她夢見父親來看她了，還撫摸了她。夢後幾天，國內來 長途電話告訴父親離世的消息。她在電話中描述了她父親走時的衣著、儀錶等各種細節。使 國內的親人大為驚詫。原來，她在夢中所見與實際情況完全一樣！神應允了她的禱告。我小 時候聽到的故事、十幾年前親眼見到的鬼魂附身、羅林斯的書、朋友電話中講的經歷，全都 聯在一起了。我從未感到神是如此真切。神創造宇宙萬物，自有永有。與神相比，人類是多 么渺小和微不足道啊。然而這位偉大無比、深不可測的神顧念人類，竟垂聽每一個人的真誠 禱告，與我們每一個人的日常生活這樣息息相關。神的真切、高深、威嚴和慈愛，使我的敬 畏、感激之心油然而生。在當天的晚禱中，我不能自禁，第一次兩膝雙雙下跪。

註釋：

1.        Maurice Rawlings著，《死 ─ 怎麼回事？》橄欖翻譯小組譯〈台北：橄欖文化事業基 金會，1989〉頁4。

[ 本帖最後由 Servant 於 2007-8-10 23:12 編輯 ]

謝謝提供，收藏了。
摘錄了一段：
說到神，她說她信，並講述了不久前經歷的事。數月前她父親病危，但她因故無法回大陸探望，十分傷心。她不住禱告，求神讓她再和父親見一面。果然，一天夜裡她夢見父親來看她了，還撫摸了她。夢後幾天，國內來長途電話告訴父親離世的消息。她在電話中描述了她父親走時的衣著、儀錶等各種細節。使國內的親人大為驚詫。原來，她在夢中所見與實際情況完全一樣！神應允了她的禱告。我小時候聽到的故事、十幾年前親眼見到的鬼魂附身、羅林斯的書、朋友電話中講的經歷，全都聯在一起了。我從未感到神是如此真切。神創造宇宙萬物，自有永有。與神相比，人類是多麼渺小和微不足道啊。然而這位偉大無比、深不可測的神顧念人類，竟垂聽每一個人的真誠禱告，與我們每一個人的日常生活這樣息息相關。神的真切、高深、威嚴和慈愛，使我的敬畏、感激之心油然而生。在當天的晚禱中，我不能自禁，第一次兩膝雙雙下跪。

我是絕對相信上述的故事，但是理解和她不同。因為此事照樣發生在無神論者的身上，這樣一來，我還是把他歸回為---老天爺---的身上。

另外，撞客一般都發生在女人生上，女人也比較容易信神佛。

對不起，沒看到#35，貼重了。既然是你介紹的書，希望你能夠相信，這樣才好繼續討論。

昨天有個朋友告訴我，人的身上除了心電、腦電之外還有肌電，碰巧剛剛聽說你是學生物的，請問：人身上還有其他的生物電嗎？

你上次說心電，腦電的時候，我就想過這個問題。不過，答案是，我不知道。好象你所說的這些「電」，不是一類概念。

但是，jdj認為有靈魂，人死了靈魂被神收走了，是這樣吧？有沒有漏網的？為什麼？

這樣的細節，我就不知道了。抱歉。