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基督教FAQ

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135 發表於 2007-6-2 01:20 | 只看該作者
你是說你的大能的神沒法改變人的心
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135 發表於 2007-6-2 01:25 | 只看該作者
信徒傳教做的事情就是用文字語音等等傳播基督教的信息。 你說 大能的神有沒有能力在一瞬間把這些完美的教導完全灌輸到每個人的大腦啊。  你的神是沒能力這麼做,還是不願這麼做呢?
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135 發表於 2007-6-2 01:27 | 只看該作者
還是人都太美好, 撒旦,耶和華都覺得無所事事,太無聊了。
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Servant 發表於 2007-6-2 01:29 | 只看該作者

回復 #21 135 的帖子

好問題。從來沒有從這個角度想過。。。

這樣來看,為什麽基督教不談「改變人心」。。。

簡單說說,不全面。。。

1)人的靈魂,不能上天堂的原因,是因為人的「不聖潔」。。
2)核心的原因,是因為人不認識神,不敬拜神。。。
3)回到改變人心的問題。。。
按照基督教,所謂改變人心,就是讓人「敬拜」造物主。。。
4)神在這方面,給了我們實踐,也給我們看到了例子,那就是舊約。。。
舊約,就是神管教人(猶太人作為人的代表,神的選民)的例子。。。
舊約,我們看到的是,神的管教,是胡羅卜,加棒子。。。但是,猶太人還是不認識神,不信神。。。這才引入了新約時代。。。
5)如果神來「干預」,強行改變人心,那麽,人的所謂「自由意志」,就不是真正的』自由意志「了。。。所以,神不強行干預,而讓我們自己選擇。。。
6)神學上,有一個說法,就是神是可以改變人心的(就是,神能無條件揀選他的選民,神要揀選誰,就揀選誰。。。這又撤到一個難題,預定論和自由意志了。。。)
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Servant 發表於 2007-6-2 01:32 | 只看該作者

回復 #22 135 的帖子

說的非常非常好。。。

許多人,信耶穌,不是因為某位大牛說服了他。。。不是。。。許多許多的人,信耶穌,是因為基督徒的行為見證。。。

有時間,請看看這個貼(#18-#20)。。。車禍后,一家18口,全部信主。。。

http://club.backchina.com/main/v ... &extra=page%3D1
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135 發表於 2007-6-2 02:06 | 只看該作者

1)人的靈魂,不能上天堂的原因,是因為人的「不聖潔」。。

是耶和華玩過火導致的。 我們絕不會讓自己不懂事的孩子去接近火。 耶兄倒好,讓天真的亞當夫婦與狡猾的撒旦在火旁遊戲。 這後果我們都能明白,耶和華自然更知道結局的。

  
2)核心的原因,是因為人不認識神,不敬拜神。。。

這要求實在有些無賴了。 你在沒讀BIBLE前知道耶和華嗎? 如果真如你說的,耶和華應該能夠方便地把BIBLE注入每個新生孩子的大腦庫存起來。耶和華有這能力吧

5)如果神來「干預」,強行改變人心,那麽,人的所謂「自由意志」,就不是真正的』自由意志「了。。。所以,神不強行干預,而讓我們自己選擇。。。

並非神一干預 就是改變人的自由意志。以後科技發達,真有輸入記憶那一天,信徒的困惑是不是又會多了些呢。
同時, 基督教不也說,罪人被罪染,不能自拔,毫無自由意志可言嗎? 誰擔心失去自由意志呢? 神不干涉為了與撒旦把遊戲進行下去吧。也不知道他們玩到第幾關了。


6)神學上,有一個說法,就是神是可以改變人心的(就是,神能無條件揀選他的選民,神要揀選誰,就揀選誰。。。這又撤到一個難題,預定論和自由意志了。。。)

是啊, 耶兄和撒兄玩到第幾關了啊?

[ 本帖最後由 135 於 2007-6-2 02:08 編輯 ]
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135 發表於 2007-6-2 02:17 | 只看該作者

回復 #25 Servant 的帖子

我看了你連接的那個帖。 我隨喜文章主人生命的改變。 同時我想表明, 如果這帖的內容如果是輪子功信徒的經歷,我也會說同樣的話。

宗教經歷是信仰本身的特性,與信的內容關係倒不是那麼大。
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aawang 發表於 2007-6-2 02:22 | 只看該作者

回復 #22 135 的帖子

原帖由 135 於 2007-6-2 01:25 發表
信徒傳教做的事情就是用文字語音等等傳播基督教的信息。 你說 大能的神有沒有能力在一瞬間把這些完美的教導完全灌輸到每個人的大腦啊。  你的神是沒能力這麼做,還是不願這麼做呢?
主耶和華若不將秘密啟示祂的僕人眾申言者,就一無所行。(摩3:7)

這是主心頭的喜悅,要借著信祂、愛祂的人為祂說話,把祂自己說到聽的人裡面;同時也把祂自己構成到祂的眾信徒裡面,使他們成為祂合一、團體的彰顯,心愛的新婦,與祂同工,與祂成就神聖的羅曼史——神永遠的定旨。


[ 本帖最後由 aawang 於 2007-6-2 02:25 編輯 ]
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135 發表於 2007-6-2 02:29 | 只看該作者

回復 #28 aawang 的帖子

說得很動聽。只是 基督教的派別五花八門。 彼此間你死我活。 怎麼看都不羅曼TIC

也很少聽基督徒說 這是耶和華的意思。 然後,真有某人這麼說,別的信徒也常常是跟他急。 你說是嗎?
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Servant 發表於 2007-6-2 12:07 | 只看該作者

回復 #26 135 的帖子

你真的相信這一切是耶和華神和撒旦之間的戰爭(或者用你的話,遊戲)嗎?

你真的相信這一點嗎?

如果你只是在辯論中,引入這兩個名詞,而不認為這兩個名詞,是真實的存在,那你就是為了討論而討論。。。

按照基督教,耶和華神與撒旦,在爭奪每一個靈魂。。。。也就是說,你所說的,按照基督教,都有一些道理,只是措辭的不同。。。

三思。。。
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Servant 發表於 2007-6-2 12:09 | 只看該作者

回復 #27 135 的帖子

說的好,如果不是神的恩典,就是神站在你我的面前,我們都不認識。。。例子就是當年見過耶穌的猶太人。。。

不過這個例子,用來說明,基督徒不是靠嘴巴來說服人,是可以的,是嗎?

祝福兄弟!
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02lin2 發表於 2007-6-2 12:32 | 只看該作者
我可不這麼讀經,經書成於傳教的早期,那時基督走的是群眾路線,他對富人說你要進天堂就象駱駝穿過針眼.當時的傳教與共產黨早期在中過的傳播何等相像,人類總是
不自覺地複製歷史.這才是經文給我們最好的心理思考.
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Servant 發表於 2007-6-2 12:38 | 只看該作者

回復 #32 02lin2 的帖子

我們來看看你的類比。。。

1)時間。。。相隔兩千年,如此相像,可能是一個學另外一個(誰學誰呢?)。。。
2)你如何確定兩千年前,基督走的是群眾路線?
誰又是群眾啊?猶太人?撒瑪利亞人?還是中國人(一笑?)
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135 發表於 2007-6-2 12:57 | 只看該作者

回復 #30 Servant 的帖子

人都有見聞,有思考。 在這基礎上也會建立所信。 對一個所信,如果明確了所信的依據。對所信就不會那麼絕對化了。 耶和華撒旦是基督教對世界描述的方式。 對之,無所謂絕對信或不信。耶和華是人格化的神,我們可以從人的角度來想像他,於是討論可以特別活潑~~
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Servant 發表於 2007-6-2 13:19 | 只看該作者

回復 #34 135 的帖子

接著你的說。。。

按照你的觀點,無所謂絕對的信,或者不信,那麽,對於聖經上的東東,你同意一部分,我同意另外一部分,炮班喜歡與你我完全不同的部分。。。那麽,到底哪一部分是對的呢?
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135 發表於 2007-6-2 13:25 | 只看該作者

回復 #35 Servant 的帖子

「那麽,到底哪一部分是對的呢?」
沒這問題啊。 是你引出來的問題。 為什麼一定要哪部分對呢? 然後我們可以說 各部分對錯的依據,結果等等。。。 然後我們可以說很多很多。。

你希望怎麼樣啊。指望有個絕對的答案可以讓你安心不再思考了? 你完全可以安心的不是問題的答案,而是問題本身的放棄。
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 樓主| 同往錫安 發表於 2007-6-2 15:40 | 只看該作者

回復 #36 135 的帖子

基督徒要思考,不思考不變白痴?

但是基督徒思考問題不再以人為中心,而是以神為中心。當我們做一個決定的時候,首先會想,神的心意是什麼?神有無數的奧秘我們完全沒有辦法知道,但他對人類的美好旨意,我們可以在聖經中知道。
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 樓主| 同往錫安 發表於 2007-6-2 15:53 | 只看該作者
我可不這麼讀經,經書成於傳教的早期,那時基督走的是群眾路線,他對富人說你要進天堂就象駱駝穿過針眼.當時的傳教與共產黨早期在中過的傳播何等相像,人類總是不自覺地複製歷史.這才是經文給我們最好的心理思考.

新約是主后,但舊約可是主前1000多年喔~~

主來第一次來這個世界是要拯救所有人,當然包括富人。富人進天堂難是因為富人貪圖世上的享受,要靠自己放棄世界跟隨主是不可能的,但在人不能,在神無所不能,稅吏在那個時代是很有錢的,耶穌基督一樣向稅吏傳福音,一樣有很多富人跟隨他,埋葬他墳墓的提供者就是一個財主。所以他來,是救罪人(不分貧富,不分膚色等)這才是經文給我們的思考。

福音要傳到地極,全向萬民,當然包括富人,他們一樣需要救恩。

共產黨走群眾路線在於他們相信馬克思的階級論,把無產階級與資產階級對立起來。二者之間的路線完全不同喔~
To God in faith. To others in love.
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Servant 發表於 2007-6-3 00:54 | 只看該作者
原帖由 135 於 2007-6-2 13:25 發表
「那麽,到底哪一部分是對的呢?」
沒這問題啊。 是你引出來的問題。 為什麼一定要哪部分對呢? 然後我們可以說 各部分對錯的依據,結果等等。。。 然後我們可以說很多很多。。

你希望怎麼樣啊。指望有個絕對的答案可以讓你安心不再思考了? 你完全可以安心的不是問題的答案,而是問題本身的放棄.


說對了,我想與你討論,是否有絕對的答案,絕對的對錯,這個問題。。。

兄弟,你說,這個對,與,錯,是否可能有絕對的標準呢?
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135 發表於 2007-6-3 07:08 | 只看該作者

回復 #39 Servant 的帖子

語言文字,人的思維 都是在相對環境下才有意義。 在這前提下討論絕對的東西,常常落入兩難的境地。比如對神的描述。

對你這沒有任何內容的抽象對錯標準,我只能說不知道你在說什麼。
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