耶穌的身份分析

他再來的時候也是他在地上建立他的國度的時候了。這件事還沒發生呢

〉〉他再來的時候也是他在地上建立他的國度的時候了。這件事還沒發生呢

錯了。請看：

1）那段」經文「說的事」有一個嬰孩...」，那麼（按照基督教的教義）應當是指」道成肉身「的耶穌，對吧？否則，耶穌不是早就存在了嗎？

2）如果是指「道成肉身」的耶穌，那麼耶穌什麼時候有過一個「政府」啊？

學而不思則殆啊。真誠地勸你，清醒清醒吧，不要被基督教的歪理邪說迷惑了你的心智。

我將要慢慢介紹JESUS. 有空來挑戰吧!

沒什麼可「挑戰」的。主帖已經分析清楚了：不管耶穌是人還是「神」，都不值得人們尊重。

1）如果他是人，他不過是一個瘋子。
2）如果他是基督教宣稱的「神」，他是一個劣質的鬧劇的劣質的演員。

你能反駁得了主帖嗎？自欺欺人地喊口號的帖子，我沒興趣看。

建議你多看一些書, 非基督徒是如何看JESUS的.

自欺欺人地喊口號的帖子，我沒興趣看。

中國人有句名言: 皆聽則明. 我不期望你一下子明白, 但是你這樣相信自己何嘗不是把自己當做鴉片, 沉浸在自己編織的世界裡面呢?

四 祂的職事
      有一次，一個癱子被帶到耶穌面前，祂告訴那人，「孩子，放心吧，你的罪赦了。」(太九2)有幾個經學家不服祂的話，因他們知道，只有神才能赦免人的罪；而耶穌說祂能赦罪，表示祂宣告自己是神。祂能這樣說，因為祂真是神！祂有赦罪的權柄(太九6)。又有一次，一個有罪的婦人來找耶穌，耶穌對她說，「你的罪赦了」(路七48)。與祂同席的人心裡說，「這人是誰，竟然赦罪？」基督能赦免人的罪，因為祂是神。

      某次，耶穌到了該撒利亞腓立比的境內，就問門徒說，「人說人子是誰？」(太十六13)人們正在議論紛紛，有人說耶穌是施浸者約翰：那是一位赫赫大名的申言者，膽量斗大，敢痛斥世人，指責君王，甚至喪命，也無顧忌。有人說耶穌是以利亞：當以色列人離棄真神之時，以利亞力挽民心。又有人把耶穌比作耶利米：耶利米生於亂世，不斷揮淚告誡神的百姓，要迴轉歸神，免得國破人亡。也有人不能比擬，只說耶穌是申言者中的一位，是替神傳話的人。

      這些稱道無疑是出於好意，可惜未能中肯。因此耶穌又問祂的門徒，就是問那些與祂朝夕相處的人說：「你們說我是誰？」祂的門徒彼得回答，「你是基督，是活神的兒子」(太十六16)。 這是一個驚天動地的答案，然而耶穌卻泰然受之。因祂實在是神。

      「基督」在希臘原文的意思，即受膏者。古時君王、祭司或申言者就職之時，都用膏油塗抹，表明正式設立，承接聖職。耶穌是基督，受膏為君王、祭司和申言者。祂是申言者，說出神的旨意；祂是祭司，替人贖罪代禱；祂是君王，統管萬有。「活神的兒子」是說到祂的身分。「兒子」是將父表明出來的意思。人雖然不能看見神，但是當神降世為人的時候，人藉此得以見神。聖經說，「從來沒有人看見神，只有在父懷裡的獨生子，將祂表明出來」(約一18)。兒子是指表明出來的神，是神在肉身顯現。

      門徒腓力請求說，「主啊，將父顯給我們看，我們就知足了。」神已經在耶穌里顯現，人竟漠然不察，仍舊痴望神來顯現。主耶穌與腓力相處三年有餘，而腓力竟毫無所知，可謂至愚之極。因此耶穌說，「我與你們同在這樣長久，你還不認識我么？人看見了我，就是看見了父；你怎麼說，將父顯給我們看？我在父裡面，父在我裡面，你不信么? 」(約十四9-10)。

      耶穌的死是神在人性里為罪人而死，祂的死是超凡的死。當耶穌死時，時值正午，遍地卻都黑暗了。地大震動，盤石崩裂。墳墓也開了，已死聖徒的身體，多有起來的(太二七45，51-53)。歷史上誰有如此的死法？百夫長和一同看守耶穌的人驚嚇不已，說，「這真是神的兒子！」(太二七54)。那死在十字架上的，正是神的兒子。

      猶太人認為，耶穌基督被釘死十字架后，祂的門徒會立刻離散。那知，不到兩個月的時間，情況完全改觀：幾千人相信了基督。羅馬帝國鄙視這一小群基督徒，認為他們不過是些沒有學問的小民，自認帝國強大的勢力，瞬間足以摧毀這個微弱的力量。卻未曾料到，不到四個世紀的時間，拿撒勒人耶穌的跟隨者，如同烈火燎原一般，蔓延了整個帝國的版圖，甚至在羅馬帝國崩解之後，基督的福音仍舊興旺。今天億萬的基督徒見證，他們在耶穌基督里尋得信仰。每一天，成千上萬的人轉向基督，得著祂永遠的生命。基督的信仰沒有消失，相反的，這信仰比歷史上任何時期更為活躍。這些再次證明，耶穌基督是神，祂是永遠長存的。

      已過的兩千年，人類的歷史證明，無人可以挪去祂在世界上的地位。 羅馬帝國一度是古代文明的驕傲，如今已成荒湮廢冢。放眼古今，多少君王帝國興起又衰亡。然而，受逼迫的微小拿撒勒人耶穌，卻得勝長存。

      君王大帝紛紛制定曆法以記念他們的統治 。但惟一留到至今的，是基督的年曆。它已成為從東方到西方，每個國家都通行的年曆。耶穌基督復活、升天，得著至高的權柄。祂是萬王之王，萬主之主 (啟十九16)。祂是神，治理全地。基督是惟一的君王，至高的統治者。祂是奇妙的一位，祂就是神。

25樓，「兼聽則明」是不錯的。問題是：你看有哪個基督徒講出點什麼有說服力的道理了？

比如你，無非是自欺欺人地喊幾句口號，有什麼意思呢？

善意提醒：沒有理性的信仰是盲目的。

善意提醒：沒有理性的信仰是盲目的。

我也提醒你: 神是超越我們理性的, 必須憑信心接受.

人的理性是墮落的. 沒有可能認識神. 你連你要反對的人的觀點都不知道, 都不願意去FIND OUT, 你做的就是戰風車!

〉〉我也提醒你: 神是超越我們理性的, 必須憑信心接受.

所以說，基督教是個邪教。基督徒們放棄了良心和理智，對這個社會來說，就好比一棵棵的定時炸彈。

原帖由 albertw99 於 2007-5-1 12:44 發表
約在耶穌降生前七百年，申言者以賽亞曾預言基督的降生，「因有一嬰孩為我們而生，有一子賜給我們；政權必擔在祂的肩頭上；祂的名稱為……全能的神、永遠的父……」(賽九6)。 以賽亞預言耶穌將是為我們而生的嬰孩，名為全能的神；又是賜給我們的子，名為永遠的父。

這個預言似乎並不成立。因為：

1。以賽亞書

9.6 因有一嬰孩為我們而生，有一子賜給我們。政權必擔在他的肩頭上。他名稱為奇妙，策士，全能的神，永在的父，和平的君。

   For to us a child is born, to us a son is given, and the government will be on his shoulders. And he will be called Wonderful Counselor, Mighty God, Everlasting Father, Prince of Peace.

     Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.

從英語和法語看，「一嬰孩為我們而生，有一子賜給我們」用的是現在時，其他的用的是將來時，所以，以賽亞說的是一個已經出世的嬰孩，而不是七百年後的耶穌；

2。以賽亞書

8.3 我以賽亞與妻子（原文作女先知）同室。她懷孕生子，耶和華就對我說，給他起名叫瑪黑珥沙拉勒哈施吧斯。

   Then I went to the prophetess, and she conceived and gave birth to a son. And the LORD said to me, "Name him Maher-Shalal-Hash-Baz.

     Je m'étais approché de la prophétesse; elle conçut, et elle enfanta un fils. L'Éternel me dit: Donne-lui pour nom Maher Schalal Chasch Baz.

說的好象是這個孩子。

頂！

看了長白山兄的分析，基督徒們還有什麼話說？

神子在創世之初就已經存在了。這在約翰福音第一章就已經指明了，耶穌不過是神取了肉身的形象。

此外兄台可以找找獨生子的原名，也會有意外收穫的。

〉〉神子在創世之初就已經存在了。

32樓，耶穌在「創世之初」是被「生」的嗎？誰「生」的啊？耶穌在「創世之初」還曾經是一個「嬰兒」啊？原來耶穌不是「自有永有」的了？

哈哈！

原帖由 嘁哩喀喳 於 2007-5-2 03:54 發表
〉〉神子在創世之初就已經存在了。

32樓，耶穌在「創世之初」是被「生」的嗎？誰「生」的啊？耶穌在「創世之初」還曾經是一個「嬰兒」啊？原來耶穌不是「自有永有」的了？

哈哈！

老七啊，你的思維常常在計算機和人之間跳躍。。。計算機是不可能想明白人間的事的。。。人也不可能明白「靈界」的事情的。。。

不知道你是否真的明白我在說什麽。。。

所謂「自有永有」，就是在世界被造之前，就有了。。。在那之前是什麽。。。聖經沒有告訴我們，就不要猜了，更不要基於猜想來外推了。。。

我們的思維，討論，止於聖經所說的，好嗎？

servant，請你看看32樓的狡辯，我實在反駁32樓的狡辯。

你看清楚上下文了嗎？

原帖由 你在哪裡 於 2007-5-2 03:49 發表
神子在創世之初就已經存在了。這在約翰福音第一章就已經指明了，耶穌不過是神取了肉身的形象。

此外兄台可以找找獨生子的原名，也會有意外收穫的。

我覺得基督教和猶太教需要一場徹底的大辯論，因為新約是后加的。

我覺得基督教和猶太教需要一場徹底的大辯論，因為新約是后加的。

李洪志只恨自己晚生了幾千年。否則，大法書就可能是新約了。

提摩太前書二章五節說，「只有一位神，在神和人中間，也只有一位中保，就是那人基督耶穌。」基督耶穌不僅是神，祂也是人，所以祂能作神和人中間的中保。這並非說祂作神作夠了，就來改作人；作人之後又覺得還是作神好，就回頭去作神。實際上，祂在已過的永世里是神，還沒有成為人；兩千年前，祂借著聖靈從童女馬利亞生為一個人。從那時起，祂是神也是人；祂乃是神人。

一 舊約的預言
      按照自然定律，先有事迹，後有傳記。有了事迹，才能傳之於史。絕不可能先寫傳，後有人。這個定律可以應用在任何世人的身上，只是在耶穌身上，卻完全不合用。因為祂的一生事迹，在祂還未降生之前，早有預言。舊約聖經至少超過三百處預言耶穌的生平。本刊篇幅有限，僅簡單列舉。

      在耶穌降生前七百餘年，申言者以賽亞預言說，「因此，主自己要給你們一個兆頭：看哪，必有童女懷孕生子，她要給他起名叫以馬內利」(賽七14)。耶穌果然由童女馬利亞所生，應驗了神借申言者所說的話。祂的名稱為「以馬內利」，意即「神與我們同在」(太一23)。這個名稱寓意深遠，滿了啟示。但耶穌能夠用這名，因為祂的來就是神的來，祂的同在就是神與人同在。

      耶穌的外在是人，祂的內在卻是神。祂兼有神人二性，將神性和人性，完全調和在祂裡面。祂除去神人之間的距離，使兩者融合為一。經上記著說，「話成了肉體，支搭帳幕在我們中間，豐豐滿滿的有恩典，有實際。」(約一14)

二 祂的成肉體
      關於祂的生，在公元前四千年，人類歷史開始之時，神就應許：「女人的後裔要傷你 (指蛇，代表魔鬼)的頭，你要傷他的腳跟」(創三15) 。神也應許亞伯拉罕關於他後裔的事，亞伯拉罕的後裔要成為地上萬國的福。這後裔的應許是指著耶穌基督說的(加三16)。 撒母耳記下七章神對大衛的應許，也是指著復活基督說的。舊約三大應許：女人的後裔、亞伯拉罕的後裔和大衛的後裔之應許，均與基督有關。

      兩千年前，有一個嬰孩誕生在猶太地伯利恆的馬槽里，祂就是耶穌。祂一降世為人，希律王就要搜尋祂、殺祂，因此祂即被帶著逃往埃及，直到希律王死了，才回到加利利境，受人藐視的拿撒勒城內。隨後，幼年的耶穌漸漸長大，而神在祂人性里的恩典也不斷增長。

aawang同學，你會不會講點道理啊？你轉的東西反駁了主帖里的論點/論據了嗎？

原帖由 嘁哩喀喳 於 2007-5-2 08:01 發表
aawang同學，你會不會講點道理啊？你轉的東西反駁了主帖里的論點/論據了嗎？

請稍安勿燥。我正要講到這一點：主耶穌是完整的神，也是完全的人，所以祂的死意義極其重大。

三 祂的人性生活
      聖經詳細地預言耶穌的人性生活、受死和復活。「祂在耶和華面前生長如嫩芽，像根出於乾地。」(賽五三２)祂出生於貧寒的木匠之家，「祂無佳形華美叫我們觀看祂，也無美貌使我們羨慕祂。」 (賽五三3) 在祂的身分和身量上，祂都沒有吸引人的威嚴和令人羨慕的外貌。祂在各方面受過試誘，與我們一樣，只是沒有罪 (來四15，二18)。

      當祂十二歲時，曾一度在耶路撒冷的聖殿，坐在教師中間，一面聽，一面問，使人希奇祂的悟性及應對。三十年之久，祂隱藏自己。

      耶穌於三十歲出來盡職時，只有施浸者約翰得神啟示，認出祂是至高者。他向大眾見證，「有一位站在你們中間，是你們不認識的……看哪，神的羔羊，除去世人之罪的！」(約一26，29)。

      四福音記載祂的一生，那些形容聖賢的字眼，諸如仁義、道德、良善等均不足以表達盡意。我們看見有一個人活在那裡，祂的生活是人的生活，卻是奇妙超凡，完美至極，是人的辭彙無法形容的。在人群社會中，從未有人活出祂那樣的生活。

      祂周遊四方，醫病趕鬼，廣傳福音，報告神悅納人的禧年。祂口中有恩言，手裡有能力。但是祂也會疲倦、飢餓。祂謙卑柔和，予人同情。人們多次因祂的緣故而爭辯。一面看見祂顯然與眾不同，另一面又覺得祂與人並無二致。人對於祂，疑信參半。有時高呼，「和散那歸於大衛的子孫！在主名里來的，是當受稱頌的！至高之處的和散那！」(太二一9)。 有時又竊竊私語，「這不是木匠的兒子么？祂母親不是叫馬利亞么？祂兄弟們不是雅各、約西、西門和猶大么？祂妹妹們不也都在我們這裡么？」(太十三55-56)。

      在路加十章，有一個法利賽人的律法師，起來試探耶穌。他洋洋自得，覺得自己有智慧，懂得神律法的精髓，不愧是教導摩西律法的，就是愛神並愛鄰舍。但他還想在耶穌面前稱義自己，就問主，「誰是我的鄰舍？」耶穌就講了一個故事： 「有一個人從耶路撒冷下耶利哥去，落在強盜中間，他們剝去他的衣服，把他打個半死，就撇下他走了。適巧有一個祭司，從這條路下來，看見他，就從對面過去了。又有一個利未人，來到這地方，看見，也照樣從對面過去了。但有一個撒瑪利亞人，行路來到他那裡，看見，就動了慈心，上前把油和酒倒在他的傷處，包裹好了，扶他騎上自己的牲口，帶到客店裡照料他。第二天，拿出兩個銀幣，交給店主說，請你照料他；此外所花費的，我回來必還你。你想這三個人，哪一個是落在強盜手中之人的鄰舍？他說，是那憐憫他的。耶穌說，你去照樣行罷。」（30-37）

      這個故事含意深遠，給我們看見，我們原都是墮落的人，被打個半死，還被剝去衣服；宗教家或道德家都無法救我們。但主是好撒瑪利亞人；祂是神來成為一個被藐視的人，同我們一樣經過人生。祂一來，不僅救我們，還用酒醫治我們，用油滋潤我們，且用祂的牲口負載我們。不是用堂皇的華轎，也不是用高大的駿馬，乃是用小毛驢；祂不是耀武揚威的，乃是低微地把我們送到客店，就是召會。主乃是用小客店預表召會。祂托這個小客店照顧我們。祂還應許祂必再來，並為我們償付一切。哦，祂是何等甜美、卑微的一位。祂是慈良遠超人所能量，勝於舍己顧人。

      四福音又記載，耶穌曾兩次用神跡食飽跟隨祂的群眾，頭一次僅男人就有五千人。那時，有許多群眾跟隨祂，耶穌對他們動了慈心，治好了他們的病人，又向他們講論神的話，從白天講到日落。門徒看見，就到祂跟前說，「這是野地，時候已經晚了，請解散這些群眾，他們好往村子里去，為自己買食物。」祂卻憐憫群眾，要門徒預備。門徒覺得為難，就說，「我們這裡除了五個餅兩條魚，再沒有別的。」耶穌吩咐他們拿過來給祂，並要他們叫眾人一組一組的坐下，有一百一排的，有五十一排的。耶穌拿著五餅二魚，望天祝福，然後擘開餅遞給門徒，再傳給群眾，魚也分給眾人。眾人都吃，並且吃飽了。門徒拾起零碎，還裝滿了十二籃子。這給我們看見，耶穌的舉止、行動，不僅有智慧、有方法，而且很柔細、很大方，更是任何人的言語都無法形容的超特絕佳。

      耶穌曾被帶到羅馬官長面前受審。根據最嚴謹的羅馬法律，他們也找不出耶穌有什麼該定罪的。與祂同釘的一個強盜也說，祂沒有作過一件不當的事。出賣祂的門徒猶大也承認，他流了無辜之人的血。釘祂的百夫長驚呼，「這真是個義人！」祂在受死前被下列九班人審判並察驗：(一)民間的長老，(二)聖殿中的祭司長，(三)熱心猶太教的法利賽人，(四)不信復活的撒都該人，(五)政治上附從希律王的人，(六)熟悉猶太律法的律法師，(七)羅馬官長彼拉多，(八)希律王，(九)當時最高管理宗教的大祭司。經過這一切的察驗，祂被證實是無罪的。

      耶穌基督不僅是神，祂也是人。祂是真正的人，也是完全的人。祂是人中之人，人上之人，出類拔萃，超絕佳美。

[ 本帖最後由 aawang 於 2007-5-2 15:29 編輯 ]