提摩太後書三16，神的言出必踐

Djogchen 發表於 2019-12-3 12:34
，作為基督徒個人，一是不必要，二是不可能，跟著耶穌走就行了；但是可不可因為這個違背律法呢，如同保羅 ...

根據兄弟說的那個韓國牧師，你理解的「不可能」似乎和我說的『不可能「不是一碼事？

拎不清 發表於 2019-12-2 22:33
因為耶穌說過，經上的律法和先知都是指著他說的，

所以猶太人必殺耶穌，而外邦人是看熱鬧。因為外幫人有 ...

不是基督徒的什麼邦也沒有用，神的話只是基督徒的最高權威。其他人把什麼當權威和基督徒信仰沒有關係。

拎不清 發表於 2019-12-3 12:52
你也不想想，耶和華為何滅了全世界只留下了八個，總不會當時全世界只有八十，八百，八萬八十萬吧，也就是 ...

不管是坦丁還是但丁，不符合神的旨意，就於事無補耽誤功夫。

Djogchen 發表於 2019-12-3 13:49
所以猶太人不服，就以"莫須有"的罪名"自稱猶太人之王"而判刑

十字架上主耶穌大喊：父神啊，為何要拋棄我 ...

因為替死的是道成肉身的人子耶穌，他要受死，本質上就是和父神離開。

追求永生 發表於 2019-12-4 10:34
根據兄弟說的那個韓國牧師，你理解的「不可能」似乎和我說的『不可能「不是一碼事？ ...

如果你認為基督徒(可能是泛指)是不可能不遵律法的 也就是聆弟兄提到的百分比 但好低 這個想法就不成邏輯推理 所以仍然有必要要守

但是如果你認為這是一個定律 是基督徒就應該必要遵守 不可能不守 那我的意思就是那韓國牧師就破了你的定律

Djogchen 發表於 2019-12-4 14:05
如果你認為基督徒(可能是泛指)是不可能不遵律法的 這個想法就不成邏輯推理 所以仍然有必要要守

但是如果 ...

果然是擰的，我說的不可能和不必要，後面都是「遵守律法」。

不可能，就是沒有一個人可以完全遵守律法，因為違背了一條就是違背了諸條。

不必要，就是因為我們不是靠遵守律法稱義，而是靠信心稱義。

所以，我們是應該不犯罪，因為主耶穌不犯罪，我們以他為榜樣，不應該犯罪。也就是說犯罪以後，必須悔改。如果應該犯罪，就不必悔改了。

所以現實的基督徒，就是不應該犯罪實際上難免犯罪，在犯罪的時候不斷被管教，被聖潔，最後成聖，到天家。

追求永生 發表於 2019-12-4 10:41
因為替死的是道成肉身的人子耶穌，他要受死，本質上就是和父神離開。

我明白你的意思是耶穌以人子的身份來喊這句話 但你不覺得這話內含怨情嗎？人子的肉身終歸還是要歸於土地 因為由土地而來 那父神何來拋棄人子的肉身？

所以 最後一句 「成了」 就破了冤情 (,有私底下交易)

追求永生 發表於 2019-12-4 14:20
果然是擰的，我說的不可能和不必要，後面都是「遵守律法」。

不可能，就是沒有一個人可以完全遵守律法，...

這又帶到有雞先亦或有雞蛋先的老問題

保羅認為有信心先才會守律法 信心凌駕於律法之上
摩西剛好相反

Djogchen 發表於 2019-12-4 14:32
我明白你的意思是耶穌以人子的身份來喊這句話 但你不覺得這話內含怨情嗎？人子的肉身終歸還是要歸於土地  ...

還是不對。作為一個人的死，就是肉身和靈魂分開，所以有耶穌把靈魂叫給父的記載，就是作為一個人，他卻是死了，這個對許多人認識不清，甚至有些基督徒，以為說他死了，就貶低了他，其實不然，神的計劃就是讓他死，否則為何要他道成肉身？否則他用什麼替人贖罪？而他的肉身三天以後死而復活，就是又復活了，歸於他是他死了，但是升上天，是因為他復活了，這才是基督教信仰的關鍵。這裡每個字每個細節都是按文字的字義解經，或者說這就是實際發生的歷史。

Djogchen 發表於 2019-12-4 14:52
這又帶到有雞先亦或有雞蛋先的老問題

保羅認為有信心先才會守律法 信心凌駕於律法之上

雞和蛋孰先本來就是一個偽問題。
聖經清楚記載神造萬物各從其類，並沒有說先從蛋造起，沒錯吧。
二人沒有矛盾，摩西也是先見到了神，就是對他啟示「自有永有」的神，然後才有可能接受神賜給他的律法，而不是法老的律法，所以這些都是憑信心而活的信心偉人。你看《希伯來書》就知道。

追求永生 發表於 2019-12-5 11:59
還是不對。作為一個人的死，就是肉身和靈魂分開，所以有耶穌把靈魂叫給父的記載，就是作為一個人，他卻是 ...

作為一個人的死，就是肉身和靈魂分開，

原來今天才知道永版也相信有靈魂的存在

追求永生 發表於 2019-12-5 12:04
雞和蛋孰先本來就是一個偽問題。
聖經清楚記載神造萬物各從其類，並沒有說先從蛋造起，沒錯吧。
...

我的意思是信耶穌與守律法，誰先影射誰有如雞與雞蛋

我帶出這問題是因為在一些網站的基督教徒，他們認為他們的的行為一般比不信的好

Djogchen 發表於 2019-12-5 12:39
作為一個人的死，就是肉身和靈魂分開，

原來今天才知道永版也相信有靈魂的存在

當然，這是二元人論的基本內容。

Djogchen 發表於 2019-12-5 12:49
我的意思是信耶穌與守律法，誰先影射誰有如雞與雞蛋

我帶出這問題是因為在一些網站的基督教徒，他們認為 ...

認為自己行為比較好，一般不是真正的基督徒，甚至不是基督徒。保羅都說他是罪魁。一般說法是蒙恩得救的罪人。當然這也不準確。

追求永生 發表於 2019-12-6 06:18
認為自己行為比較好，一般不是真正的基督徒，甚至不是基督徒。保羅都說他是罪魁。一般說法是蒙恩得救的罪 ...

人與人總有·比較，先知在自已的家鄉不受歡迎就是比較得出的結論。沒有比較就不能鑒別。不能鑒別就不能明是非。自已做得好壞才能下斷語，才能糾正自已。看來真正基督徒是從來都認為自已行為是壞的，永行不出好的來。

拎不清 發表於 2019-12-6 12:27
人與人總有·比較，先知在自已的家鄉不受歡迎就是比較得出的結論。沒有比較就不能鑒別。不能鑒別就不能明 ...

那是因為他比較的是耶穌，和人一樣，只是沒有罪。

追求永生 發表於 2019-12-5 17:18
認為自己行為比較好，一般不是真正的基督徒，甚至不是基督徒。保羅都說他是罪魁。一般說法是蒙恩得救的罪 ...

你這個「他」是指保羅自己亦或泛指人類？

保羅自己也承認他的行為不受他的思想所控制

Djogchen 發表於 2019-12-6 20:51
你這個「他」是指保羅自己亦或泛指人類？

保羅自己也承認他的行為不受他的思想所控制 ...

保羅說的當然是他自己，但是其他人就不可能沒有罪。後面這個是推論。
保羅說的不是行為不受思想支配，而是他的罪念總是想佔上風，成為主導，這個罪念的代表是肉體。這裡拐了幾個彎兒 。 這種比喻的說法，有人又錯誤的概括成肉身部分是邪惡的。諾斯底主義就是如此，
宗之，除非你堅持和理解純正的理解，不是跑到這個錯路上去就是那個錯誤。條條大路通地獄，窄路一條進天國。

追求永生 發表於 2019-12-6 22:23
保羅說的當然是他自己，但是其他人就不可能沒有罪。後面這個是推論。
保羅說的不是行為不受思想支配，而 ...

罪由心生 這個每一個宗教都有此共識 不單是保羅之見

諾斯第主義是以靈知為主 以色身為次 與婆羅門教以及現今的印度教的「梵我」近似
保羅在提摩太書裡更加把諾斯第主義指為「邪靈」

後人就醜化成肉身是罪惡根源而已

如你之見 與地獄 天堂 有關 扯得遠了點吧？

追求永生 發表於 2019-12-6 22:23
保羅說的當然是他自己，但是其他人就不可能沒有罪。後面這個是推論。
保羅說的不是行為不受思想支配，而 ...

「轉了幾個彎」！！

哈哈 ！！這是為了替他在掃羅的時候犯下的罪行找個落台階吧？

所以他在羅馬書裡刻明 「罪由一人而入」 把罪的所有責任推到阿當一人身上