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從挪亞咒詛迦南看馬丁路德宗教改革的問題。

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 樓主| 拎不清 發表於 2019-10-12 23:35 | 只看該作者
beechan 發表於 2019-10-12 02:17
你可有數字支持?
不然的話......只是狗吠般的噪音而已

所以聖經不聖,神說的話不靠譜。你也用不著說,你的教皇也搞不清聖經說的是神么。教皇守安息日嗎?行淫的, 褻瀆神明的, 不守安息日的, 都要給同胞用石砸死。是這樣嗎?不是人人都是犯罪的,也就是 褻瀆神明的,誰都是要被同胞用舌頭砸死的,那誰來砸呢?沒有一個,神說了一句空話。
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beechan 發表於 2019-10-13 02:28 | 只看該作者
拎不清 發表於 2019-10-12 23:35
所以聖經不聖,神說的話不靠譜。你也用不著說,你的教皇也搞不清聖經說的是神么。教皇守安息日嗎?行淫的 ...

舊約裡梅琵律法有613條,
今日的人用不用遵守呢?
若不,為何獨要遵守犯淫蕩褻瀆者要被砸死這一條?
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 樓主| 拎不清 發表於 2019-10-13 04:06 | 只看該作者
beechan 發表於 2019-10-13 02:28
舊約裡梅琵律法有613條,
今日的人用不用遵守呢?
若不,為何獨要遵守犯淫蕩褻瀆者要被砸死這一條? ...

這個被砸死的不是也沒要遵守嗎?耶穌不是說誰來砸死這個婦人呢?一個個的都離開了,耶穌也不肯砸她,所以聖經上的律法是騙人的,
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Djogchen 發表於 2019-10-29 01:01 來自手機 | 只看該作者
本帖最後由 Djogchen 於 2019-10-28 12:08 編輯

聖經如果演譯沒有邏輯 唯一解釋就是神在做戲

這段演譯就是要讀者去猜下究竟挪亞想幹啥

?挪亞為何要詛咒小兒子含的兒子迦南?如果含看到父親裸露的身體 這只是偶然的事 隨手拿件衣服蓋上就是了 又何須大動干戈 叫埋兩個兄長來看?這在邏輯上解不通
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Djogchen 發表於 2019-10-29 01:06 來自手機 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2019-10-28 12:01
聖經如果演譯沒有邏輯 唯一解釋就是神在做戲

這段演譯就是要讀者去猜下究竟挪亞想幹啥

馬丁路德的唯獨聖經可能自己也解釋不了為何挪亞要詛咒迦南
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beechan 發表於 2019-10-29 23:13 | 只看該作者
本帖最後由 beechan 於 2019-10-29 23:24 編輯
Djogchen 發表於 2019-10-29 01:01
聖經如果演譯沒有邏輯 唯一解釋就是神在做戲

這段演譯就是要讀者去猜下究竟挪亞想幹啥




日本能劇,
唔曉睇既, 真係唔知佢做緊乜, 悶到發慌
就好似你睇呢段經文咁囉。
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Djogchen 發表於 2019-10-30 02:13 | 只看該作者
本帖最後由 Djogchen 於 2019-10-29 13:17 編輯
beechan 發表於 2019-10-29 10:13
日本能劇,
唔曉睇既, 真係唔知佢做緊乜, 悶到發慌
就好似你睇呢段經文咁囉。 ...


https://inews.gtimg.com/newsapp_bt/0/3820011029/1000

是神做戲亦或魔做戲?
我手寫我心!
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beechan 發表於 2019-10-30 21:04 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2019-10-30 02:13
https://inews.gtimg.com/newsapp_bt/0/3820011029/1000

是神做戲亦或魔做戲?


你條拎, 無戲睇
所以唔知係神定係鬼
(貼條拎都屎過人!)
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Djogchen 發表於 2019-10-30 23:14 | 只看該作者
beechan 發表於 2019-10-30 08:04
你條拎, 無戲睇
所以唔知係神定係鬼
(貼條拎都屎過人!)

這是日本能劇,系你邏來做比喻的
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鄧萬根 發表於 2019-10-31 02:48 | 只看該作者
隨意的解經造成了新教派別的千萬家。各家都說自己這一派是正確的,其他派都不正確;結果全都不正確了。
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追求永生 發表於 2019-10-31 06:09 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2019-10-28 12:06
馬丁路德的唯獨聖經可能自己也解釋不了為何挪亞要詛咒迦南

唯獨聖經,是指的基督徒基本的信仰內容只能來自聖經這個最高權威,任何其它來源和聖經相矛盾,都是以聖經為最高權威。你提的那件事情是一個歷史事件,歷史事件可以有不同解釋,這個和唯獨聖經沒有直接聯繫。什麼有關係呢,就是聖經說諾亞詛咒了迦南,其它史籍說沒有詛咒,這個可以用唯獨聖經來論證。而在改革宗的五個唯獨裡面,具體地說,唯獨基督,就是唯獨聖經其實的基督是我們的救主;唯獨聖經啟示的信心是我們得救的途徑;唯獨榮耀神是神造人的目的;唯獨恩典才能讓我們得救,所以這些都是聖經啟示的真道,所以宗教改革就是回歸聖經。
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追求永生 發表於 2019-10-31 06:22 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2019-10-30 19:47 編輯

迦南的罪是看了他父親的赤身露體並且宣揚,而閃和弗雅倒退進去給他蓋住。這是罪當時沒說,但是在利未記有說,也就是說在摩西五經里有記載。
而且這些經文都是歷史文獻,不在解釋如何,而是歷史過程歷史事實,迦南就是因為這個受詛咒。就和以掃和雅閣的一樣,那個雅閣欺騙了他的哥哥,但是他卻是受祝福的人。這些歷史就是歷史,不是用我們的善惡觀去判斷。
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Djogchen 發表於 2019-10-31 06:54 來自手機 | 只看該作者
追求永生 發表於 2019-10-30 17:22
迦南的罪是看了他父親的赤身露體並且宣揚,而閃和含倒退進去給他蓋住。這是罪當時沒說,但是在利未記有說, ...

我個人認為舊約的律法 對於罪的定義是含糊不清
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Djogchen 發表於 2019-10-31 07:19 來自手機 | 只看該作者
本帖最後由 Djogchen 於 2019-10-30 20:23 編輯
Djogchen 發表於 2019-10-30 17:54
我個人認為舊約的律法 對於罪的定義是含糊不清


利未記裡男子與晚輩的女性同房都是犯了罪 香港有過萬人一家八口都住幾十尺的白鴨籠 他們都犯了罪嗎?
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追求永生 發表於 2019-10-31 08:52 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2019-10-30 17:54
我個人認為舊約的律法 對於罪的定義是含糊不清

利 18:6 你 們 都 不 可 露 骨 肉 之 親 的 下 體 , 親 近 他 們 。 我 是 耶 和 華 。  
這是相關的經文。

關於圓滿兄覺得不清楚,當然不如現在的那些條文,但是舊約的律法都是契約的條文,是理解要執行不理解也要執行的那種。比如不讓亞當吃禁果那件事,就無比清楚,吃了就是死刑。
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Djogchen 發表於 2019-10-31 09:25 來自手機 | 只看該作者
本帖最後由 Djogchen 於 2019-10-30 20:36 編輯
追求永生 發表於 2019-10-30 19:52
利 18:6 你 們 都 不 可 露 骨 肉 之 親 的 下 體 , 親 近 他 們 。 我 是 耶 和 華 。  
這是相關的經 ...


我所指的是利未記 20∼12 罪的結局是要被處死 是否會有不清不楚地枉死?

六月飛霜竇娥冤
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Djogchen 發表於 2019-10-31 10:28 來自手機 | 只看該作者
追求永生 發表於 2019-10-30 19:52
利 18:6 你 們 都 不 可 露 骨 肉 之 親 的 下 體 , 親 近 他 們 。 我 是 耶 和 華 。  
這是相關的經 ...

不知道是否你引的經文就是諾亞要詛咒迦南的原因 如果是的話 那諾亞就是大義人 大義滅親
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追求永生 發表於 2019-10-31 10:34 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2019-10-30 20:25
我所指的是利未記 20∼12 罪的結局是要被處死 是否會有不清不楚地枉死?

六月飛霜竇娥冤 ...


一切都在神的掌管之下,有冤的伸,伸冤在神;有罪當罰,老天放過誰?

這些是信的基本內容,所以圓滿兄不用擔憂,神制定的規矩,他自然能保證成方圓。
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追求永生 發表於 2019-10-31 10:39 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2019-10-30 21:28
不知道是否你引的經文就是諾亞要詛咒迦南的原因 如果是的話 那諾亞就是大義人 大義滅親  ...


我覺得上下文很清楚說的就是那個原因,是一個歷史上發生的事情,聖經記載的長輩祝福,很明顯就是神的旨意,所以詛咒也是一樣的,都是神通過長輩施加給晚輩的,那就是神掌管的方式。

中國文化中有一個成語,叫「微言大義」,聖經里充滿這種韻味,到四福音就更明顯了。

哈哈,正好圓滿兄提到一部分「大義」。
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Djogchen 發表於 2019-11-2 22:32 | 只看該作者
本帖最後由 Djogchen 於 2019-11-2 10:06 編輯
追求永生 發表於 2019-10-30 17:09
唯獨聖經,是指的基督徒基本的信仰內容只能來自聖經這個最高權威,任何其它來源和聖經相矛盾,都是以聖經 ...


不知你是否忽略了這五個唯獨是一個歷史因素存在的改革,那就是要改革當時的天主教的教權過於澎湃

俗語講:是時候要分一杯羹

改革的結局今天就是聖經是牧師都可以亂解一通

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