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樓主: 求索
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sousuo 發表於 2012-7-13 10:55 | 只看該作者
求索 發表於 2012-7-12 21:52
也可以說是神使人犯罪。他造了撒旦, 派他來引誘亞當夏娃。

說神使人犯罪不準確,要說神造的人,有犯罪的可能,似乎更好一點。
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追求永生 發表於 2012-7-13 11:36 | 只看該作者
求索 發表於 2012-7-12 21:52
也可以說是神使人犯罪。他造了撒旦, 派他來引誘亞當夏娃。


人看問題,不能兩頭的理都占。

或者是一頭:神有直接的聖經教導,不要犯罪,要信耶穌為主,得到神的永生祝福。

或者另一頭:看到撒旦在犯罪中的作用,但是這個作用是在神的最終目的里考慮的,這個最終目的就是人得救,與神永遠同在,神給人永生的祝福。

現在求索兄把兩個方面的負面因素結合在了一起,得出與神的旨意恰恰相反的結論,這就沒有任何正面意義,同時也是和聖經的教導南轅北轍了。
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青貝殼 發表於 2012-7-13 12:55 | 只看該作者
來往加國 發表於 2012-6-28 00:47
同時參考:

一嘗佳果千古恨

順序錯了成千古恨!假如先嘗生命樹上的果子,然後再嘗智慧果......
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青貝殼 發表於 2012-7-13 12:56 | 只看該作者
所以說,這做事情的順序灰常重要!
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青貝殼 發表於 2012-7-13 13:03 | 只看該作者
本帖最後由 青貝殼 於 2012-7-13 13:05 編輯
來往加國 發表於 2012-7-2 20:04
我的一點思考:讀約伯記。可憐的約伯為何遭難?一是說明神明察秋毫,用事實否定了撒旦的惡毒猜疑。

1:22 在這一切的事上約伯並不犯罪,也不以神為愚妄(或作也不妄評神)。

...


那約伯對耶和華這這段抱怨,你怎麼理解呢?

伯10:3 你手所造的,你又欺壓,又藐視,卻光照惡人的計謀。這事你以為美嗎?
伯10:4 你的眼豈是肉眼?你查看,豈象人查看嗎?
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 樓主| 求索 發表於 2012-7-13 21:52 | 只看該作者
追求永生 發表於 2012-7-13 11:36
人看問題,不能兩頭的理都占。

或者是一頭:神有直接的聖經教導,不要犯罪,要信耶穌為主,得到神的永生 ...

不是我佔了兩頭的理, 而是聖經中矛盾太多。只好以子之矛,功子之盾。如果聖經沒有矛盾,前後連貫,也就沒有這樣的問題了。
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sousuo 發表於 2012-7-13 22:57 | 只看該作者
求索 發表於 2012-7-13 08:52
不是我佔了兩頭的理, 而是聖經中矛盾太多。只好以子之矛,功子之盾。如果聖經沒有矛盾,前後連貫,也就 ...

其實平心而論,聖經里的矛盾怎會太多?

矛盾太多的東西能會被這麼多人推崇這麼多年,總不能世界上沒有明白人吧。

聖經要看整本,才知道那是不是矛盾。
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 樓主| 求索 發表於 2012-7-13 23:34 | 只看該作者
真理往往掌握在少數人手中。世界上大部分基督徒,有多少是真正鑽研聖經的,多數人云亦云。世界上佛教徒也不少,你認為佛教也是真理嘍!
Nothing in the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity.
——Martin Luther King, Jr.
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·八戒· 發表於 2012-7-14 03:56 | 只看該作者
sousuo 發表於 2012-7-13 10:55
說神使人犯罪不準確,要說神造的人,有犯罪的可能,似乎更好一點。

為啥要讓他「有可能」呢? 這種不定式不就證明產品有缺陷嗎?只是「希望」別出現而已。

真要萬能,神就應該造一個「絕對」不會犯罪的人。
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·八戒· 發表於 2012-7-14 03:58 | 只看該作者
追求永生 發表於 2012-7-13 11:36
人看問題,不能兩頭的理都占。

或者是一頭:神有直接的聖經教導,不要犯罪,要信耶穌為主,得到神的永生 ...

可你們為啥整天在學撒旦,「解釋」神的話呢?

神不是從一開始就沒給被造物任何「解釋權」嗎?
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青貝殼 發表於 2012-7-14 05:22 | 只看該作者
sousuo 發表於 2012-7-13 22:57
其實平心而論,聖經里的矛盾怎會太多?

矛盾太多的東西能會被這麼多人推崇這麼多年,總不能世界上沒有明 ...

平心而論,聖經里的矛盾確實不會太多。
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sousuo 發表於 2012-7-14 05:39 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-7-13 14:56
為啥要讓他「有可能」呢? 這種不定式不就證明產品有缺陷嗎?只是「希望」別出現而已。

真要萬能, ...

絕對不會犯罪的就不是人了。
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 樓主| 求索 發表於 2012-7-14 05:48 | 只看該作者
青貝殼 發表於 2012-7-14 05:22
平心而論,聖經里的矛盾確實不會太多。

但一個就足夠了。
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sousuo 發表於 2012-7-14 10:43 | 只看該作者
求索 發表於 2012-7-13 16:48
但一個就足夠了。

那一個?
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sousuo 發表於 2012-7-14 10:46 | 只看該作者
求索 發表於 2012-7-13 16:48
但一個就足夠了。

你看呀,你開始說矛盾多多,我說其實不多,你便說一個就夠了,那麼,是那一個矛盾使你認為夠了呢?
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追求永生 發表於 2012-7-14 11:38 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-7-13 14:58
可你們為啥整天在學撒旦,「解釋」神的話呢?

神不是從一開始就沒給被造物任何「解釋權」嗎? ...

憑解釋聖經是不能定義撒旦的,撒旦是有意誤導,致人死亡。撒旦這樣做是他的本質決定。凡是有此故意的,都是撒旦一黨。
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追求永生 發表於 2012-7-14 11:40 | 只看該作者
求索 發表於 2012-7-13 08:52
不是我佔了兩頭的理, 而是聖經中矛盾太多。只好以子之矛,功子之盾。如果聖經沒有矛盾,前後連貫,也就 ...

其實到了你真的理解聖經的時候,你就會知道聖經既沒有矛盾,也沒有你所謂的矛盾相攻所預期的效果。
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 樓主| 求索 發表於 2012-7-14 12:29 | 只看該作者
sousuo 發表於 2012-7-14 10:43
那一個?

馬太福音 1:16 雅各生約瑟,就是馬利亞的丈夫;那稱為基督的耶穌,是馬利亞所生的。 路 加 福 音 3:23 耶穌開頭傳道、年紀約有三十歲.依人看來、他是約瑟的兒子、約瑟是希里的兒子。 到底誰是耶穌的爺爺?

創 世 紀 6:19 凡有血肉的活物、每樣兩個、一公一母、你要帶進方舟、好在你那裡保全生命。 6:20 飛鳥各從其類、牲畜各從其類、地上的昆蟲各從其類、每樣兩個、要到你那裡、好保全生命。 7:2 凡潔凈的畜類、你要帶七公七母.不潔凈的畜類、你要帶一公一母. 7:3 空中的飛鳥、也要帶七公七母、可以留種、活在全地上。 到底是多少動物?
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拎不清 發表於 2012-7-14 12:44 | 只看該作者
追求永生 發表於 2012-7-13 11:36
人看問題,不能兩頭的理都占。

或者是一頭:神有直接的聖經教導,不要犯罪,要信耶穌為主,得到神的永生 ...

伊甸園不美好,神對那裡是不聞不問的,聽任所謂罪越弄越大。這也是罪
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青貝殼 發表於 2012-7-14 18:53 | 只看該作者
求索 發表於 2012-7-14 05:48
但一個就足夠了。

那也是翻譯的人的問題。
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