倍可親

樓主: ruthrose
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人的兒子是人,神的兒子是神——這很難理解嗎?

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問? 發表於 2010-12-4 02:51 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2010-12-4 02:38
回復 問? 217樓 的帖子

俺是想來著,可力不從心啊,人的精力是有限滴,一本聖經夠俺學習一輩子了,你的 ...

算是個老實的答案!

只是提醒你一句,用心靈和誠實閱讀並接受的,未見得是真理。
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 樓主| ruthrose 發表於 2010-12-4 03:01 | 只看該作者
問? 發表於 2010-12-4 02:38
對不起煩著您了!

人只要利字不當頭,就認識耶穌了,對吧?是這樣的嗎?

從功利境界進入道德境界,神造人並賦予人的良知從「利」字當頭的壓制下漸漸蘇醒,認識耶穌就不再是那麼遙不可及的事情了。
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 樓主| ruthrose 發表於 2010-12-4 03:06 | 只看該作者
問? 發表於 2010-12-4 02:51
算是個老實的答案!

只是提醒你一句,用心靈和誠實閱讀並接受的,未見得是真理。

這是一句老實話——心靈和誠實是認識真理的必要條件,但不是充分條件,只有方向道路都正確,人才能認識真理。
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拎不清 發表於 2010-12-4 03:25 | 只看該作者
回復 ruthrose 216樓 的帖子

什麼叫黙示?聖經是人寫的,聖經上的神給寫得很亂,變成亂髮旨意的神,這局面是保羅造成的。用啟示來取代耶穌的教導,是架空耶穌。默示?怎麼默示?做過試驗就知道了。當然你不會去試。是不準試的。一試就是撒但了,就被罵得狗血噴頭。僅此而已,就像阿Q一樣,罵二聲自慰一下吧了。什麼也沒改變。
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問? 發表於 2010-12-4 03:46 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2010-12-4 03:01
從功利境界進入道德境界,神造人並賦予人的良知從「利」字當頭的壓制下漸漸蘇醒,認識耶穌就不再是那麼遙 ...

進入道德境界,就認識耶穌了嗎?

只需回答我是或不是。
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·八戒· 發表於 2010-12-4 03:52 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2010-12-4 00:51
「獨裁」「否認」云云,不是聖經的教訓,是你的主觀臆斷。

不是聖經的教訓? 耶和華是和亞當夏娃商量著決定的該如何處罰嗎?不是,是耶和華獨裁的決定,「必死」,毫無商量的餘地。這難道還不夠獨裁?
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·八戒· 發表於 2010-12-4 03:57 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2010-12-4 01:30
回復 ·八戒· 209樓 的帖子

耶穌來不是要否定律法,而是要成全律法。

成全?安息日去治那並不緊急的病,是成全什麼律法?耶和華對安息日拾柴都不允許,去治不是急病的病人反倒不犯罪?

這不是否定耶和華的律法是什麼?難道耶穌靠違反律法去「成全」,為啥那個拾柴的人不是在「成全」律法呢?都是在安息日做本可不做的事,為啥一個就成了「罪」,另一個就變成「成全」了?
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問? 發表於 2010-12-4 04:00 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2010-12-4 03:57
成全?安息日去治那並不緊急的病,是成全什麼律法?耶和華對安息日拾柴都不允許,去治不是急病的病人反倒 ...

師弟問得好!問的有幾分猴哥的風采。。。
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 樓主| ruthrose 發表於 2010-12-4 06:20 | 只看該作者
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·八戒· 發表於 2010-12-4 03:57
成全?安息日去治那並不緊急的病,是成全什麼律法?耶和華對安息日拾柴都不允許,去治不是急病的病人反倒 ...


人子是安息日的主,耶穌成全了安息日。

讀經:太12:8;可2:28,在一個安息日,救主和門徒經過麥地,門徒因餓掐麥穗,猶太人指責他們犯了安息日。主耶穌用大衛逃跑時吃陳設餅這件事教育他們,陳設餅只有祭司才能吃,大衛由於逃命,特殊情況下吃的,不能因此認為大衛干犯律法。

同時主耶穌說,當安息日祭司在聖殿里作神的工不是犯罪,因為他們是在聖殿里侍奉上帝。

要明白耶穌如何成全了安息日,就得明白為什麼要守安息日。

神第六日造人,第七日便安息了。神造物的工已經完畢,「神看著一切所造的都甚好。」(創1:31)顯然安息的意義不單單是指按一般人理解的休息、歇了一切的工。更重要的是  神與人同享天倫之樂,即  神與人的關係和諧美滿。

神是全能的,神可以不休息,但人不休息卻不行,因此神的美意就在於讓人在他的懷裡盡享  神的愛,盡享 神的恩典。所以主耶穌說,「安息日是為人設立的」。

守安息日,就是「歸回安息」,也就是回到起初神造我們時的狀態,讓我們紀念神的創造。

「安息日是為人設立的,人不是為安息日設立的 。」(可2:27)這是主耶穌親自闡述的有關安息日的精意,接著便宣稱自己是「安息日的主」。(可2:28)並向世人宣告:「凡勞苦擔重擔的人,可以到我這裡來,我就使你們得安息。」(太11:28)

    可見安息日是一個恩典條例,律法也是如此,雅各稱律法是「全備使人自由」(雅1:25)的。

    「你們得救在乎歸回安息。你們得力在乎平靜安穩 。」(賽30:15)

以色列宗教領袖恰恰就是沒有在安息日上看見  神的恩典,他們以畏懼的心謹守安息日的字句,沒有以感恩的心享受安息日的精意。條文是守了,卻失去了最重要的-——愛。

所以保羅說「字句是叫人死,精意是叫人活。」(林后3:6)由此可見,以色列人的問題不在於律法本身,而在於誤解、錯解  神的律法,沒有體諒  神的心意。問題出在人,而不是出在安息日。

    我們今天的光景依然如此,如果我們不去體會  神的心意,按正意解經,一昧地按人意強解聖經,我們不是落入死守條文、勞苦但重擔、負重軛的境況,就是落入「各人任意而行」(士師記)的境況。

顯然,說主耶穌廢除了安息日,是沒有聖經依據的。

  這種觀點沒有把安息日看為  神的恩典,而把安息日看成束縛人的枷鎖。這是因為沒有透過耶穌看安息日,而是透過以色列人看安息日,把文士、法利賽人對守安息日的解釋,當作唯一的標準。

守安息日的重點,先知以賽亞在以賽亞書58:13-14里為我們作了很好的註釋,就是「不辦自己的私事,不隨自己的私意,不說自己的私話。」還有就是「以耶和華為樂」,同樣,主耶穌在馬太福音12:5講解安息日時說:「當安息日祭司在殿里犯了安息日,還是沒有罪」因為,主耶穌比殿更大。

可見,只要我們在耶穌基督里,以父神的事為念,凡事都是憑愛心去做,都像是為主做的,我們就歇了自己的工。因為我們都是祭司,我們為主做工。
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 樓主| ruthrose 發表於 2010-12-4 06:25 | 只看該作者
本帖最後由 ruthrose 於 2010-12-4 07:01 編輯

回復 ·八戒· 227樓 的帖子
安息日的意義就在於回到神的面前,放下世間各樣勞苦愁煩的羈絆,安息在父神的懷抱里,紀念思想神奇秒的作為。

砍柴的是辦自己的私事。所以干犯了安息日,耶穌治病救人,是傳揚天國的福音,是為了讓人成為神的兒女,是成全律法——何罪之有?

你們要保守你們的心,勝過保守一切,因為一生的果效都是由心發出的——你在安息日「做」事,心懷意念是什麼,神比你還清楚。
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 樓主| ruthrose 發表於 2010-12-4 06:42 | 只看該作者
問? 發表於 2010-12-4 03:46
進入道德境界,就認識耶穌了嗎?

只需回答我是或不是。

不一定。
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 樓主| ruthrose 發表於 2010-12-4 06:53 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2010-12-4 03:52
不是聖經的教訓? 耶和華是和亞當夏娃商量著決定的該如何處罰嗎?不是,是耶和華獨裁的決定,「必死」 ...

安民告示過,明知故犯之後,當然要按照約定的辦法處置了,就如同「玩火者必自斃」,毫無商量的餘地一樣。
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問? 發表於 2010-12-4 09:45 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2010-12-4 06:42
不一定。

認識耶穌就進入道德境界了嗎?
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青貝殼 發表於 2010-12-4 10:47 | 只看該作者
問? 發表於 2010-12-4 09:45
認識耶穌就進入道德境界了嗎?

認識耶穌就進了救贖的境界了。
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青貝殼 發表於 2010-12-4 10:49 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2010-12-4 06:53
安民告示過,明知故犯之後,當然要按照約定的辦法處置了,就如同「玩火者必自斃」,毫無商量的餘地一樣。

那「因為立志為善由得我,只是行出來由不得我。」怎麼辦呢?

還有「但我覺得肢體中另有個律,和我心中的律交戰,把我擄去叫我附從那肢體中犯罪的律。」又怎麼辦呢?
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拎不清 發表於 2010-12-4 13:02 | 只看該作者
但我覺得肢體中另有個律,保羅是不是玩滑邊了。肢體有個律?還覺得。什麼地方覺得。不是心裡覺得?是腳指頭覺得?都在心裡,善,惡都在心裡。但保羅不同意。沒辦法罪被人捉住了,是約翰派的人。
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 樓主| ruthrose 發表於 2010-12-4 19:00 | 只看該作者
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問? 發表於 2010-12-4 09:45
認識耶穌就進入道德境界了嗎?


看你怎麼定義「認識」。

人子?神子?木匠?基督?如果都認識到了,那進入的不僅是道德境界,與天人境界都搭界了。
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 樓主| ruthrose 發表於 2010-12-4 19:01 | 只看該作者
本帖最後由 ruthrose 於 2010-12-4 19:05 編輯
青貝殼 發表於 2010-12-4 10:47
認識耶穌就進了救贖的境界了。


救贖不是境界,是實實在在的生命的改變。
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拎不清 發表於 2010-12-5 01:02 | 只看該作者
回復 ruthrose 232樓 的帖子

不是約定是命令。亞當理解「死」嗎?不理解也執行怎是約定。典型霸王條款
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 樓主| ruthrose 發表於 2010-12-5 01:16 | 只看該作者
拎不清 發表於 2010-12-5 01:02
回復 ruthrose 232樓 的帖子

不是約定是命令。亞當理解「死」嗎?不理解也執行怎是約定。典型霸王條款

玩火者必自焚——不會因為不理解「火」,而逃脫自焚的結果。
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