我們在罪上死了的人，豈可仍在罪中活著呢？

青貝殼 發表於 2012-7-26 03:31
你說反了，再去好好讀讀聖經，唉！

這個就和弟兄分歧太大了。弟兄願意的話，可以另貼專論。

青貝殼 發表於 2012-7-26 16:31
你說反了，再去好好讀讀聖經，唉！

左手是要理解神得去讀聖經，右手是看不到聖經是和諧一致就要去理解神。。你說左他就說右，你說右他就說左。就和你說耶穌是神如何這樣，他就說耶穌是人，你說耶穌是人也會這樣，他就說耶穌是神。這就是基督教，我把這稱為鬼谷子法，合縱，連橫都是從鬼谷子來的。

拎不清 發表於 2012-7-27 00:38
左手是要理解神得去讀聖經，右手是看不到聖經是和諧一致就要去理解神。。你說左他就說右，你說右他就說左 ...

實在解釋不通了，反正還有最後一招，那是神的奧秘

·八戒· 發表於 2012-7-27 00:43
實在解釋不通了，反正還有最後一招，那是神的奧秘

我把這視為認輸。

因著亞當的犯罪，全人類確確實實都死在了罪惡過犯之中，以至於罪的律就轄制著我們的肉身，象毒鉤一樣引我們走向死亡。

這是人類中的每一個人的無奈的狀況。

追求永生 發表於 2012-7-26 18:48
這個就和弟兄分歧太大了。弟兄願意的話，可以另貼專論。

對於那些認為靠行為得救的人，保羅的教導適合；對於那些認為有信心得救以後可以不用好行為的人，雅各的教導適切。

雅各書2:14我的弟兄們，若有人說，自己有信心，卻沒有行為，有什麼益處呢。這信心能救他麽。

雅各書2:17這樣信心若沒有行為就是死的。

雅各書2:18必有人說，你有信心，我有行為。你將你沒有行為的信心指給我看，我便借著我的行為，將我的信心指給你看。

雅各書2:21我們的祖宗亞伯拉罕，把他兒子以撒獻在壇上，豈不是因行為稱義嗎？

雅各書2:22可見信心是與他的行為并行，而且信心因著行為才得成全。

雅各書2:24這樣看來，人稱義是因著行為，不是單因著信。

雅各書2:19你信神只有一位，你信的不錯。鬼魔也信，卻是戰兢。

雅各書2:26身體沒有靈魂是死的，信心沒有行為也是死的。

保羅：

7:15因為我所作的，我自己不明白。我所願意的，我並不作。我所恨惡的，我倒去作。

因為立志為善由得我，只是行出來由不得我。

7:21我覺得有個律，就是我願意為善的時候，便有惡與我同在。
7:22因為按著我裡面的意思。（原文作人）我是喜歡神的律。
7:23但我覺得肢體中另有個律，和我心中的律交戰，把我擄去叫我附從那肢體中犯罪的律。
7:24我真是苦阿，誰能救我脫離這取死的身體呢。
7:25感謝神，靠著我們的主耶穌基督就能脫離了這樣看來，我以內心順服神的律。我肉身卻順服罪的律了。

青貝殼 發表於 2012-7-27 16:22
對於那些認為靠行為得救的人，保羅的教導適合；對於那些認為有信心得救以後可以不用好行為的人，雅各的教 ...

保羅說的是，他自已心是善的，行是惡的。這是一切犯罪的人，當罪行暴露了，所用的託詞。人們早已把這種說法視為過街老鼠了。

拎不清 發表於 2012-7-28 00:15
保羅說的是，他自已心是善的，行是惡的。這是一切犯罪的人，當罪行暴露了，所用的託詞。人們早已把這種說 ...

人們早已把這種說法視為過街老鼠了？大錯特錯！當今主流基督教就是拚命宣揚這種理論。

青貝殼 發表於 2012-7-27 03:22
對於那些認為靠行為得救的人，保羅的教導適合；對於那些認為有信心得救以後可以不用好行為的人，雅各的教 ...

問弟兄一個問題：你引用保羅的經文是闡述因信稱義的嗎？

第二個問題：保羅在你引用的經文中，實際說的是什麼？

我認為，我們看聖經關鍵是根據上下文理解具體經文的教導是什麼，而不是滿足於文字上的比較。後者的做法是把聖經當作律法條文。而這種做法對前者來說，只是基礎學習的功課之一。

弟兄深思。

·八戒· 發表於 2012-7-24 08:40
只不過是你自己分別罷了

這是神的做工，整本聖經說的就是這件事情。

·八戒· 發表於 2012-7-24 08:39
如果是這樣，穆斯林、佛教徒等等都和你們沒有差別啦  差別只是所拜的神不同而已。而神則是各自的「教 ...

怎麼樣，不出所料吧？

跟你解釋了，你又王顧左右而言它，把岔打到爪哇過去了。

拎不清 發表於 2012-7-23 18:46
這是經文，你非要說不矛盾。我說矛盾，就是違規，你是那門的規。「經上記著說：沒有義人，連一個也沒有」 ...

老兄應該知道看聖經不是做文字比較。

青貝殼 發表於 2012-7-28 16:57
人們早已把這種說法視為過街老鼠了？大錯特錯！當今主流基督教就是拚命宣揚這種理論。
...

因為有人把老鼠當寵物了。

追求永生 發表於 2012-7-28 22:25
老兄應該知道看聖經不是做文字比較。

這不是我寫的文字，依你說的，是神說的話，我看到的是神說了相矛盾的話。如果神不會說相矛盾的話，那就是保羅是錯的，標準是以先說的為準，而你說的那就是不值得聽和看的。

其實用基督教傳教的方式，總是先問人：你是罪人嗎？去問基督徒，現在你犯罪嗎？這就知道他在罪上死沒死。至今還沒有一個基督徒說：我信之後從不犯罪。所以還是活在罪中。這是事實。

追求永生 發表於 2012-7-28 21:45
怎麼樣，不出所料吧？

跟你解釋了，你又王顧左右而言它，把岔打到爪哇過去了。 ...

你的「回答」也同樣不出所料 沒有聖經，只有「解釋」

拎不清 發表於 2012-7-30 08:36
其實用基督教傳教的方式，總是先問人：你是罪人嗎？去問基督徒，現在你犯罪嗎？這就知道他在罪上死沒死。至 ...

不犯罪，如何懺悔？ 不懺悔，就不能得救，所以，基督教就是告訴你，先去犯個罪來，懺悔你就得救了 你要是說你沒罪，沒什麼好懺悔的，你還咋得救呢？

·八戒· 發表於 2012-7-30 20:28
不犯罪，如何懺悔？ 不懺悔，就不能得救，所以，基督教就是告訴你，先去犯個罪來，懺悔你就得救了 :l ...

我是問：信了以後，誰不再犯罪了？既犯了不就是在罪中活了嗎。

拎不清 發表於 2012-7-30 23:07
我是問：信了以後，誰不再犯罪了？既犯了不就是在罪中活了嗎。

關於「犯罪」、「懺悔」，俺再專題討論。

拎不清 發表於 2012-7-30 23:07
我是問：信了以後，誰不再犯罪了？既犯了不就是在罪中活了嗎。

基督徒可以不犯罪，就是不在罪中活著。但不信的無法不犯罪，這才是在罪中活著。