在與神學的論戰中，科學是不可能取勝的

昨天又讀了一邊羅素的「我為什麼不是基督徒」，以及一些別的科學與神學，實際上就是進化論與神創論之間的辯論。我突然明白了一點：在這樣的辯論中，科學是不可能獲勝的。也就是說，科學永遠處於「不勝」之地。

這並不是說神學比科學更合理，也不是說神創論比進化論更合理。如果神真的是這個世界的設計者，那麼這個設計者是不合格的。但這不是這篇帖子的中心。

問題是，科學太傻了。科學明明白白的告訴對手，自己的要害在哪裡，怎樣才能打敗自己。那麼科學的要害在哪裡？就在於他毫不含糊的宣稱，自己是可以被證偽的。換句話說，科學不但允許挑戰，而且還告訴你應該怎樣挑戰。所以，結果就是，連神創論者都知道從考古證據里找進化論的毛病。因為進化論告訴你，如果你能證明哺乳動物早於爬行動物出現，如果你能在寒武紀的地層里發現一個猿人化石，你就成功的推翻了進化論。這也就不難理解怎麼會有那麼多子虛烏有的「考古」發現。什麼與恐龍腳印共存的人類腳印了，什麼遠古時代的電視了，什麼多少億年前的金項鏈了。。。。。。科學真是傻到家了！他甚至告訴對手該怎麼造假！而且科學又對自己很苛刻。科學最容不得造假。這倒不是說搞科研的人從不造假。而是說從事科學研究的人一旦被發現造假，那麼他的科研生涯無疑將遭到重創，甚至是徹底退出科學界。

神學就不一樣了。神學是不可證偽的。也就是說，你永遠不能知道神什麼時候是錯的。一個永遠不錯的對手，你怎麼能打敗他？有誰能告訴我，神在什麼情況下是錯的？所以，很多人總想從聖經中找神創論的問題。這個想法從根本上就錯了。神學並沒有說這是打敗他的辦法。所以，即使找到什麼在普通人看來不符合邏輯的地方，神學者也不會認帳。他們用的最多的一個詞就是「斷章取義」。最常見的一個理由就是人和神的思想是不同的。那麼神的思想能不能被人類完整了解呢？沒有人知道。

通常來說，如果我要別人相信我的觀點，最好的辦法就是用這個觀點作出某種預言。然後對別人說，你看，如果這個預言沒有出現，就說明我錯了。如果這個預言實現了，你看著辦吧！但是神學不是這樣，你抓不到他的把柄。所以科學跟神學斗，就像在跟空氣格鬥，使不上勁。

但是，科學既然無法取勝，是不是就是意味著科學必敗了呢？不見得啊。世事就是這麼有趣，科學儘管處於如此不利的地位，仍然在人類認知的領域攻城略地，勢不可擋，我的選擇也就很自然了。我就是一個科學的狗腿子。

謹以此篇作為我在信仰家園折騰這麼多天的總結陳詞。

不錯。長知識了。

原帖由 ※主里飛翔※ 於 2006-12-27 03:53 發表



呵呵。我是覺得不需要過多的去辯論，因為辯論不辯論，基督就是存在的，不會因為反基派的否認就消失了。這個家園的氣氛很不友好，我是怕辯論絆倒了人信主。主耶穌在我身上施展的神跡太多了，我是懼怕這位神 ...

沒什麼可說的了，就開始這種無力的恐嚇，神也就這麼點本事吧

愚公移山啦?不過我想人最好莫太自信.什麼東西都是適度的好.

說起來偶也不太清楚。。。
再學校學的好多東西都還給老師了。

一個人的力量是有限的。
一群人的力量就不是有限的了。
我會有我的兒子，我兒子也會有兒子。。。。。。
人類的歷史希望不會只是區區數千年。

人類也許可以,但終於個人的力量是有限的

謝謝,不過我看不懂.我讀書太少了,不好意思!

qew123。偶找到關於萬有引力的資料了。。
貼來給你們看。
什麼是萬有引力 ？

作者：佚名    教學參考資料來源：本站原創    點擊數：905    更新時間：2006-8-5
      

        任意兩個物體或兩個粒子間的與其質量乘積相關的吸引力。自然界中最普遍的力。簡稱引力，有時也稱重力。在粒子物理學中則稱引力相互作用和強力、弱力 、電磁力合稱4種基本相互作用。引力是其中最弱的一種，兩個質子間的萬有引力只有它們間的電磁力的1／1035 ，質子受地球的引力也只有它在一個不強的電場1000伏／米的電磁力的1／1010。因此研究粒子間的作用或粒子 在電子顯微鏡和加速器中運動時，都不考慮萬有引力的作用 。一般物體之間的引力也是很小的，例如兩個直徑為 1米的鐵球 ，緊靠在一起時 ， 引力也只有2.83×10-4牛頓，相當於0.03克的一小滴水的重量 。但地球的質量很大，這兩個鐵球分別受到4×104牛頓的地球引力 。所以研究物體在地球引力場中的運動時，通常都不考慮周圍其他物體的引力。天體如太陽和地球的質量都很大，乘積就更大，巨大的引力就能使龐然大物繞太陽轉動。引力就成了支配天體運動的唯一的一種力。恆星的形成，在高溫狀態下不彌散反而逐漸收縮，最後坍縮為白矮星、中子星和黑洞 ， 也都是由於引力的作用，因此引力也是促使天體演化的重要因素。

說到神這個話題，其實對神的看法我跟你們不一樣。
再你們眼中，神是完美的，是至高無上的，是萬能的。
再我眼中，神只不過是一個或一群文明高過我們的智能生物。
他，他們能做到的。有天我們人類也能做到。
我就不信，人類會永遠走不出太陽系，走不出銀河系。走不出這個宇宙。

原帖由 paullian 於 2007-1-26 23:59 發表



555555。說了半天白說。
偶今晚回來幫大家找點資料吧。偶要去上班了。

謝謝!
我很欽佩你的自信\熱情\執著.真誠地 祝願你能在真理的道路走得更遠更深.相信有一天您會找到神學與科學的交點.

至於你說的耶和華見證人或其它什麼教(包括基督教)向你傳什麼,你都可不信,但心中不能沒有神.至於神的理解,你可以理解成你現在可以接受的,如你可以理解成你所信仰的科學(我認為科學只是神內涵中的一個部分,但晢這樣理解也是可以的),

[ 本帖最後由 qew123 於 2007-1-27 00:18 編輯 ]

謝謝, 我們要達到你的水平是不可能的了.

原帖由 paullian 於 2007-1-26 23:58 發表


相對論的坐標？
偶老師說過一點。偶自己也不求甚解。。
老師說，如果以自己為中心，像找某個人，他再離你身邊多少多少米，多少多少高。
如果以某個地點為中心，尋找某個坐標，也同理。
就像現在地球的經 ...

這麼理解?那豈不應了我說的:你的心在哪,宇宙的中心就在那.

原帖由 qew123 於 2007-1-26 23:58 發表


我很糊塗我以前了解的知識了,太陽與地球之間的運動規律難道不是靠所謂的萬有引力才維持的嗎?

希望我能在你這裡上到真正的一課,謝謝!

555555。說了半天白說。
偶今晚回來幫大家找點資料吧。偶要去上班了。

原帖由 paullian 於 2007-1-26 23:52 發表


這不是說說而已。。。。
作用力跟引力概念不一樣的。。。。就像我推你一下，我對你用作用力，而你因為腳對地的摩擦，還有你本身的抗拒，以及你身體的重量多多少少對偶也有了反作用力。
卻是有實驗室再做讓 ...

我很糊塗我以前了解的知識了,太陽與地球之間的運動規律難道不是靠所謂的萬有引力才維持的嗎?

同時你對作用力與反作用力的定義也是與我以前聽到的完全不一樣.真可以說是我聞所未聞.

希望我能在你這裡上到真正的一課,謝謝!

[ 本帖最後由 qew123 於 2007-1-27 00:09 編輯 ]

原帖由 mm2315 於 2007-1-26 23:53 發表


對不起, 我肯定是不懂的. 想請教paul.這傢伙. 可他死不肯教我們. 不夠忍慈. 我們就瞎猜吧. "相對論的坐標"可能是說: 坐標是相對的  ??????

相對論的坐標？
偶老師說過一點。偶自己也不求甚解。。
老師說，如果以自己為中心，像找某個人，他再離你身邊多少多少米，多少多少高。
如果以某個地點為中心，尋找某個坐標，也同理。
就像現在地球的經度緯度是以某個地區為0度經度0度緯度，。為中心。
所以坐標的中心是相對的。。
偶老師教的。偶不求甚解

至於說讓衛星擁有自己的衛星卻是可以做到，
美國航天為了探測冥王星的衛星是否有生命體存在，就發射了個探索者號，讓探索者號作為冥王星的衛星的衛星，圍繞它轉，希望能派到點照片

謝謝,
也對不起,我可能理解錯了你的帖子.

原帖由 qew123 於 2007-1-26 23:22 發表


看來mm2315很明白 "相對論的坐標",我確實不懂,能否指教?

對不起, 我肯定是不懂的. 想請教paul.這傢伙. 可他死不肯教我們. 不夠仁慈. 我們就瞎猜吧. "相對論的坐標"可能是說: 坐標是相對的  ??????

[ 本帖最後由 mm2315 於 2007-1-27 00:16 編輯 ]