倍可親

回復: 61
列印 上一主題 下一主題

當信仰的根基改變的時候 ...

[複製鏈接]

150

主題

1萬

帖子

7525

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
7525
跳轉到指定樓層
樓主
·八戒· 發表於 2012-1-25 04:05 | 只看該作者 回帖獎勵 |正序瀏覽 |閱讀模式
世界上有很多信仰,一般來說,一個信仰的根基是不能改變的,改變的是隨時間的流逝,「解釋」的改變。

但是,基督教卻是把原始出處猶太教的根基也給改了。怎麼回事呢?還是透過現象看本質吧。先不用看基督教一系列「救贖」的「解釋」,「救贖」,那只是具體的行動,而根基是什麼?是「神」和「罪」的問題。基督教正是把這兩個根基給徹底的改了,那還談什麼「救贖」呢?

原始的猶太教定義的「神」是什麼?是無形的、創造世界一切的超級力量。而基督教的「神」呢?是有形的人,是屬於被造物一類的。創造者和被造物愣被糅合到一塊兒,說成是一回事,弄成了神創造了人,神自己再變成受造物,人。到底神是創造者呢,還是被造者?到底「神」是有形的物質還是無形的靈呢?你可以說有形的人是神的一個影子,一個替代品,一個傳令兵,但絕不可以說人就是「神」啊。這種「變換」本身就徹底的改變了「神」的根基。

再說「罪」。按照原始定義,罪是不聽神的話,讓做什麼,不讓做什麼神有明確規定,做反了就是「罪」,那裡根本沒有講到「信」的問題。而基督教呢?做不做不再是「罪」,「罪」徹底的變成了「信不信」的問題,「不信」為「罪」。無論你是否按照約定做還是不做都不再定罪,但你「不信」就被定罪。從「做」改成「信」,這是完全不同的兩個概念。

如果這兩個基本的定義都改了,還談什麼「贖罪」呢?那些「贖罪」、「認罪」之類的花活就純粹是胡扯了。

150

主題

1萬

帖子

7525

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
7525
62
 樓主| ·八戒· 發表於 2012-2-1 04:15 | 只看該作者
拎不清 發表於 2012-2-1 03:09
單是新約,那就成了無源之水了。

所以要「變」啊。這正是本線的論點。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

343

主題

1萬

帖子

1萬

積分

七級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
14871
61
拎不清 發表於 2012-2-1 03:09 | 只看該作者
單是新約,那就成了無源之水了。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

150

主題

1萬

帖子

7525

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
7525
60
 樓主| ·八戒· 發表於 2012-2-1 00:06 | 只看該作者
拎不清 發表於 2012-2-1 00:00
回復 追求永生 57樓 的帖子

希伯來文聖經你看了嗎?人家看了,還和你看的聖經比較了。這要比你只看你的聖經 ...

他只看新約,不愛看希伯來舊約 基督徒認為舊約是給以色列人的,新約是給他們的。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

343

主題

1萬

帖子

1萬

積分

七級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
14871
59
拎不清 發表於 2012-2-1 00:00 | 只看該作者
回復 追求永生 57樓 的帖子

希伯來文聖經你看了嗎?人家看了,還和你看的聖經比較了。這要比你只看你的聖經要認真得多了。你看的經有錯你都看不出,可見你很馬虎·你不是說譯本會有錯嗎?難不成你看的是原本?
回復 支持 反對

使用道具 舉報

150

主題

1萬

帖子

7525

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
7525
58
 樓主| ·八戒· 發表於 2012-1-31 20:27 | 只看該作者
追求永生 發表於 2012-1-31 03:52
你認真看過新約聖經嗎?新舊約從頭看到尾呢?比較懷疑。

如果不看舊約,那麼新約自成體系,沒問題。但你們卻偏要把舊約也算作一部分,那才有了俺說的根基改變啊。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

2308

主題

5萬

帖子

1萬

積分

版主

求真理不倦悔

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
15057
57
追求永生 發表於 2012-1-31 03:52 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-1-30 07:43
沒辦法,聖經自己寫的自相矛盾的地方太多啊。

你認真看過新約聖經嗎?新舊約從頭看到尾呢?比較懷疑。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

150

主題

1萬

帖子

7525

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
7525
56
 樓主| ·八戒· 發表於 2012-1-31 02:50 | 只看該作者
拎不清 發表於 2012-1-30 23:57
回復 ·八戒· 53樓 的帖子

沒造之前,就有個兒子了,名字叫話。中國人叫道。是中性的。後來變性為男性。

不是前面道一說就有了么?怎麼後來道還要人生呢?連起來不就是人生了道,道造了世界么?
回復 支持 反對

使用道具 舉報

343

主題

1萬

帖子

1萬

積分

七級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
14871
55
拎不清 發表於 2012-1-30 23:57 | 只看該作者
回復 ·八戒· 53樓 的帖子

沒造之前,就有個兒子了,名字叫話。中國人叫道。是中性的。後來變性為男性。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

150

主題

1萬

帖子

7525

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
7525
54
 樓主| ·八戒· 發表於 2012-1-30 21:38 | 只看該作者
青貝殼 發表於 2012-1-29 06:03
你先信,然後就不會去選擇了。

是啊,先相信那個賣矛盾的,把矛和盾先買回家再說
回復 支持 反對

使用道具 舉報

150

主題

1萬

帖子

7525

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
7525
53
 樓主| ·八戒· 發表於 2012-1-30 21:36 | 只看該作者
拎不清 發表於 2012-1-28 23:54
回復 ·八戒· 39樓 的帖子

那時不是有個兒子在身邊嗎?去幫幫亞當就可以了。還造什麼女人?沒事找事。

兒子得成為「女人」的後代,所以不能早生
回復 支持 反對

使用道具 舉報

150

主題

1萬

帖子

7525

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
7525
52
 樓主| ·八戒· 發表於 2012-1-30 20:43 | 只看該作者
追求永生 發表於 2012-1-28 05:29
很好辦。不要什麼都以自己的證明為基礎就好了。我們看的聖經你也可以讀,待你建立了基本的信仰基礎以後 ...

沒辦法,聖經自己寫的自相矛盾的地方太多啊。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

58

主題

8321

帖子

5184

積分

二級貝殼核心

小留學生(一級)

Rank: 5Rank: 5

積分
5184
51
青貝殼 發表於 2012-1-29 06:03 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-1-28 02:15
是啊,怎麼「選擇」呢?別的沒法參考,首先就要看是否自相矛盾不是?如果一個東西本身就自相矛盾,還選擇 ...

你先信,然後就不會去選擇了。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

58

主題

8321

帖子

5184

積分

二級貝殼核心

小留學生(一級)

Rank: 5Rank: 5

積分
5184
50
青貝殼 發表於 2012-1-29 06:02 | 只看該作者
來往加國 發表於 2012-1-28 02:12
回復 ·八戒· 27樓 的帖子

否定南京大屠殺的人會這樣推理:中日是友好鄰邦,每年貿易額多少多少億。中國人 ...

否定南京大屠殺的是日本人,沒有人說是中國人否定南京大屠殺。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

58

主題

8321

帖子

5184

積分

二級貝殼核心

小留學生(一級)

Rank: 5Rank: 5

積分
5184
49
青貝殼 發表於 2012-1-29 06:01 | 只看該作者
來往加國 發表於 2012-1-27 09:23
南京大屠殺有如此之多的證據,距離發生的時間如此接近,都有人敢於否認。

五餅二魚的神跡,有如此眾多 ...

其實美國也可以否認曾經扔過兩顆原子彈到日本。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

394

主題

1萬

帖子

5329

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
5329
48
研究 發表於 2012-1-29 03:44 | 只看該作者
拎不清 發表於 2012-1-28 23:26
回復 研究 43樓 的帖子

沒創世之前,他是人?那還造人?談神就是指原有的神。原有的神有肉體?你的神學是給 ...

創世之前他就是神,是三一神的位格之一. 在新約里祂才道成肉身. 你號稱自己是老基督徒了, 這應該是常識.
藍天, 白雲, 海鷗
回復 支持 反對

使用道具 舉報

343

主題

1萬

帖子

1萬

積分

七級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
14871
47
拎不清 發表於 2012-1-28 23:54 | 只看該作者
回復 ·八戒· 39樓 的帖子

那時不是有個兒子在身邊嗎?去幫幫亞當就可以了。還造什麼女人?沒事找事。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

343

主題

1萬

帖子

1萬

積分

七級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
14871
46
拎不清 發表於 2012-1-28 23:50 | 只看該作者
回復 研究 41樓 的帖子

你常是怪論奇談
回復 支持 反對

使用道具 舉報

343

主題

1萬

帖子

1萬

積分

七級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
14871
45
拎不清 發表於 2012-1-28 23:26 | 只看該作者
回復 研究 43樓 的帖子

沒創世之前,他是人?那還造人?談神就是指原有的神。原有的神有肉體?你的神學是給神穿衣服。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

2308

主題

5萬

帖子

1萬

積分

版主

求真理不倦悔

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
15057
44
追求永生 發表於 2012-1-28 05:29 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2012-1-27 16:30 編輯
·八戒· 發表於 2012-1-27 13:15
是啊,怎麼「選擇」呢?別的沒法參考,首先就要看是否自相矛盾不是?如果一個東西本身就自相矛盾,還選擇 ...


很好辦。不要什麼都以自己的證明為基礎就好了。我們看的聖經你也可以讀,待你建立了基本的信仰基礎以後再去比較和分析。現在你是爬都不會,卻總是每天都在想飛。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

您需要登錄后才可以回帖 登錄 | 註冊

本版積分規則

關於本站 | 隱私權政策 | 免責條款 | 版權聲明 | 聯絡我們

Copyright © 2001-2013 海外華人中文門戶:倍可親 (http://big5.backchina.com) All Rights Reserved.

程序系統基於 Discuz! X3.1 商業版 優化 Discuz! © 2001-2013 Comsenz Inc.

本站時間採用京港台時間 GMT+8, 2025-9-2 18:49

快速回復 返回頂部 返回列表