同性戀的問題

不帶性行為的同性戀，我沒理由反對。

問題是，離開了性行為，同性戀還能被定義嗎？

三國的劉關張算不算？

八福 發表於 2010-11-11 23:14
不帶性行為的同性戀，我沒理由反對。

問題是，離開了性行為，同性戀還能被定義嗎？

友誼地久天長。

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：）

八福 發表於 2010-11-12 00:26
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：）

關鍵是神要人們把他們治死,這個就有意思了. 為什麼基督教要殺死這些人們? 他們
招誰惹誰了? 神為什麼要判這些人死罪?
聖經中同性戀是死罪. 行淫的也是死罪,後來耶穌免了,說只有無罪之人可以用石頭
打死行淫的. 同性戀就不同了,神非要把他們治死才行,而且罪要歸到他們身上. 神
這樣等待他們是不是有點莫名其妙?現代基督徒們不敢再殺同性戀是不是不聽神的話
,違背神的意志了?

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耶穌來之前，神差派先知來帶領以色列民。先知沒有赦罪的權柄，只能倚靠必死的律法。

耶穌之後，是神差派聖靈，親自帶領所有門徒。神有赦罪的權柄，所以我們遵行愛的律法。

八福 發表於 2010-11-15 07:39
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耶穌來之前，神差派先知來帶領以色列民。先知沒有赦罪的權柄，只能倚靠必死的律法。
...

"神有赦罪的權柄，所以我們遵行愛的律法。"
安你的說法耶和華沒有愛,要人們殺死同性戀. 耶穌來了才有愛,不用殺死同性戀了
.
根據你的觀點(不是聖經,神的)-耶和華不愛人,耶穌愛人. 如果不是耶穌下凡,同性
戀遲早是要被統統殺死的. 兩千年以前,人們發現同性戀就用石頭打死,而且是被基
督教神讚許的.

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請問您這句話里的「同性戀」的定義。

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法力賽人用過類似的問題，來刁難耶穌。

約八：1 － 11 「耶穌卻往橄欖山去，清早又回到殿里。眾百姓都到他那裡去，他就坐下，教訓他們。文士和法利賽人帶著一個行淫的婦人來，叫他站在當中，就對耶穌說：『夫子，這婦人是正行淫之時被拿的。摩西在律法上吩咐我們把這樣的婦人用石頭打死。你說該把她怎麼樣呢？』他們說這話，乃試探耶穌，要得著告他的把柄。耶穌卻彎著腰，用指頭在地上畫字。他們還是不住地問他，耶穌就直起腰來，對他們說：『你們中間誰是沒有罪的，誰就可以先拿石頭打她。』於是又彎著腰，用指頭在地上畫字。他們聽見這話，就從老到少，一個一個地都出去了，只剩下耶穌一人，還有那婦人仍然站在當中。耶穌就直起腰來，對她說：『婦人，那些人在哪裡呢？沒有人定你的罪嗎？』她說：『主啊，沒有。』耶穌說：『我也不定你的罪。去吧，從此不要再犯罪了！』」


看到沒有，不管耶穌如何回答，猶太人總是有把柄可抓：要麼耶穌違反律法，要麼耶穌違反他所強調的愛心教導。

但是耶穌卻在「地上畫字」，也兩次這樣做。一般認為第一次在地上是寫出出埃及記第二十三章一節下至二節：「不可與惡人連手妄作見證，不可隨眾行惡」，第二次在地上是寫出出埃及記第二十三章七節：「當遠離虛假的事」。可能還寫了其他一些字，而這些字一針見血地指出那些猶太人的居心。

接著，耶穌開口問：「你們中間誰沒有罪的，誰就可以先拿石頭打她。」這句話是直接指著各人良心而發，責問那些設計這事情，試探耶穌的猶太人。他們本身的動機已指控他們的行為，所以一個一個的被良心責備而離去。

然後，耶穌轉身對婦人說：「我也不定你的罪，去吧！從此不要再犯罪」
耶穌不僅有赦罪的權柄（可二：5），而且還要給這婦人特別的赦免，希望她內心感恩，從此以後不要再犯罪。

所以，耶穌不是要破壞律法，律法的目的必須被遵從，但是不可被人褻瀆。

回到你的問題，如果你明知同性戀是不聖潔的，是神所憎惡的，你就不要做不聖潔的事情，就如同不可殺人，不可做假見證陷害別人，不可隨眾行惡一樣。如果管不住自己的情慾，做了淫亂的事情，那就得為此付出代價，落在律法主義者的手裡，恐怕就是死路一條了，落在神的手裡，神必給你一條活路，趕快認罪悔改，你就有改過自新的機會。

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很多時候反基是要混淆「同性戀」的概念，好打同情牌。（例如把劉關張這種也劃分進來）

hellman所據的經文其實說得很清楚，就是指男與男、以及人與獸之間的「苟合」行為而已。

經過十災、分紅海、四十年之久每日天降嗎哪得以在曠野存活這些大神跡帶領的人，如果還要玩這種「苟合」，被治死是沒話講的。

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耶穌說:"我也不定...".這表明別人已不定...你的解釋豈不是說別人已赦免了她的罪,耶穌也赦免了她的罪.這個也字就已說明這裡不能如你所說.你的解釋是JDJ所有牧師共同的解釋.但是是誤傳.

ruthrose 發表於 2010-11-15 11:50
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法力賽人用過類似的問題，來刁難耶穌。

耶穌基督這裡的不定罪， 是叫大家更多地反省自身  -- 而不是說， 不能懲罰犯了罪的人。

這個例子不能加以無限制地擴大外延。

拎不清 發表於 2010-11-16 01:39
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耶穌說:"我也不定...".這表明別人已不定...你的解釋豈不是說別人已赦免了她的罪,耶穌 ...

別人各個自身難保，還定罪呢，趁著石頭還沒把腳丫砸骨折，趕緊著底板兒抹油，溜走萬事大吉。

為反而反，你連這層意思都要曲解一番，逆反心夠兇悍。

八福 發表於 2010-11-16 01:32
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很多時候反基是要混淆「同性戀」的概念，好打同情牌。（例如把劉關張這種也劃分進來 ...

人的逆反心理，會讓自己變的不可理喻，明知罪的代價就是死，還要明知故犯，明知「玩火者必自焚」，還就有那硬著心腸非玩不可的。

一旦經科學研究出,同性戀是人的基因變異造成,不就無法面對了嗎?在文革中人們批鬥一婦女.原因她性敗壞,她已到只要男人拍拍她肩膀,她就跟人走了.大家都說此婦女道德敗壞,一醫生說,此婦女是有病,一個可憐的人.神造人是異性相吸地,什麼道德觀引起同性相吸?有人能說明嗎?不能說明,那就不是道德問題.

真源湛寂 發表於 2010-11-16 01:48
耶穌基督這裡的不定罪， 是叫大家更多地反省自身  -- 而不是說， 不能懲罰犯了罪的人。

這個例子不能加 ...

犯了罪的，屬於法律範疇，自有法律來懲辦，屬於道德範疇，神放在每個人內心的良知來譴責。但是人會因著否認神而否認自己內心的良知，這就是為什麼有些人從來不會自我反省的原因。

拎不清 發表於 2010-11-16 02:04
一旦經科學研究出,同性戀是人的基因變異造成,不就無法面對了嗎?在文革中人們批鬥一婦女.原因她性敗壞,她已到 ...

事實上很多同性戀還是雙性戀，這個事實說明了什麼？

性要求不是罪惡，但是放縱情慾則是罪惡的來源。

拎不清 發表於 2010-11-15 11:39
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耶穌說:"我也不定...".這表明別人已不定...你的解釋豈不是說別人已赦免了她的罪,耶穌 ...

「甲不吸煙，
乙也不吸煙。」
由此推出甲乙兩人是因著同一個原因而不吸煙……

這邏輯不成立吧？

不定罪是赦免嗎?不是沒人定她的罪嗎.耶穌不定她的罪,就是不定她的罪,何來赦免之說.是誰加上的.誰才是神.你能說出甲,乙不吸煙地各自道理嗎?我說相同就不可以嗎?都不定她的罪就是都赦免了她.如果那些人不拿石頭砸她是因自已有罪,那耶穌也是一樣的.耶穌說不出"我赦免你的罪"要你們去說明嗎?你的解釋是違背神意的.不要以為抬高神,耶穌是好事,為神定個計劃是個大罪.

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可能還是基因問題.先研究單性同性戀,已有初步結果.問題解決一步步來.你還會反對單性同性戀嗎?