什麼是香港式民主？

大家看到這標題時，第一個反應可能是民主就是民主，那會有什麼香港式民主呢？

在俺未解釋什麼是香港式民主前，讓我們大家先明白民主的真正精神是什麼？

民主即是還政於民，是指一定階級範圍內，按照平等的原則和少數服從多數的原則來共同管理國有事物的國家制度。民主更是一種思維方式，以尊重和保護多數人的 權利為原則。民主政治之所以可取，是給人民追求幸福自由提供了一定的保障。對於一個國家來說，民主是應以國家前途和廣大民眾的共同利益為大前提，而不是以 用來給某小圈子謀取私人的目的和利益。

可是，民主這個東西到了香港人的手中就搖身一變，變了那不知所謂的香港式民主：

首先，自1980年代初期，英國在中國的壓力下答應香港回歸后，李柱銘，司徒華這等洋奴走狗便以「民主自由」為幌，喪權辱國為實，在英美支持下在香港創立了民主派，而多年來李柱銘其「民主精神」就是：

（一）在1988年公開發表他的「走狗論」說寕願香港繼續作英國的殖民地也不要回歸祖國。
（二）在1989年他提議所有香港的儲備金應全歸英國政府所有，一毛錢也不留給中國政府。
（三）由1992年起，他身先士卒，馬不停蹄以其所謂「人權問題」遊說英美兩國廢除香港回歸的協議。
（四）在2004年，他不顧廉恥，跑到美國國會，要求美國干涉中國內政。
（五）在2008年，他更無恥的公開要求各西方國家杯葛中國北京世運。

請問各位李走狗的民主精神是以中國前途和廣大中國同胞的共同利益為大前提嗎？

到了李走狗下台，但其民主派餘孽仍然不遺餘力，利用小數香港人無知及自私的心態，打著「爭取民主」旗號動不動的便發動遊行示威來爭取個別小圈子的私人利益，示威目標更是五花百門，由針對個別官員要求下台，到賭輸股票（雷曼證券），炒樓虧本，反對拆卸渡海碼頭，改變外佣條例，的士要求加價不遂，要求增加綜緩（救濟金）。。。等等種類繁多，目不暇給。一不如意，便大喊 「無理迫害」，「漠視人權」，「剝奪民主自由」 。。。。等等「理直氣壯」的口號，以務求達到「語不驚人勢不休」。

時至今時今日，更有香港小數民眾走上街頭抗議中國當局判處李柱銘走狗的接班人劉曉波十一年監禁。當然，支持洋奴走狗是你們的自由，可是如以破壞社會安寧來發表你門所謂的「民主自由」那可是狗屁不通啊！

香港「民主派」人士，你們什麼時候才可以成熟？ 你們這香港式的民主，在香港這豆丸那麼小的地方也搞到一蹋糊塗，那你們怎能期望得到廣大中國同胞的支持？

是時候醒過來了，你們要別人支持那就首先學會什麼是民主的精神吧！！

寫的精彩，這一段正是所有有志之士所考慮的：

民主即是還政於民，是指一定階級範圍內，按照平等的原則和少數服從多數的原則來共同管理國有事物的國家制度。民主更是一種思維方式，以尊重和保護多數人的權利為原則。民主政治之所以可取，是給人民追求幸福自由提供了一定的保障。對於一個國家來說，民主是應以國家前途和廣大民眾的共同利益為大前提，而不是以用來給某小圈子謀取私人的目的和利益。

不錯！對販賣「民主」鴉片的反華小丑們的沉痛一擊！

沒有回歸中國之壯舉，香港的「民主將士」們將死無葬身之地！！！不是嗎？呵呵！

吳三桂當年打開山海關時好似也吼了聲"民主"吧

後來他主子給他封了地,民主的確是好東西

頂！。一針見血。其實香港和台灣的那些所謂的「民主」，都是那些政客打著民主的旗號來達到他們的自己的利益。這樣的民主不要也罷了。

黃老虎兄的高見，我多數認同。
但我和黃兄認知不同之處，我也在另外一帖已回應，在這轉貼：
==================
咦，我對黃老虎兄會持有「示威遊行是屬於鬧劇「的觀點，有些詫異。

黃老虎兄如果認為，香港所謂「民主派」動不動就示威遊行是屬於鬧劇，那有什麽示威遊行不屬於鬧劇呢？

因為每個人，都會認為不同於自己觀點的示威遊行是屬於鬧劇啊，這是人之常情。

我也不贊同黃老虎兄認知民主只是「按照平等的原則和少數服從多數的原則來共同管理國有事物「，「少數服從多數「和「體現大多數人的根本利益「。
如果民主只是「少數服從多數「和「體現大多數人的根本利益「，那麽這種民主的本質上會是」多數強暴「的民主。
這種民主發生了極端的情形，不然就是造成少數被迫害，不然就是迫使少數以不對稱武力，來扳回弱勢。

所以我認為民主更重要的一個原則，就是」尊重少數「。
多數應該盡量尊重少數的意見，也盡量對少數做可接受的妥協讓步。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

另外，我以旁觀者的角度，來說一下我的觀察。

有很多中國的知識份子，可能是長期在中國體制下無法言所欲言，所以在民主的認知上，都顯極端。

第一種極端，是認為美式民主是「普世價值」，對美式民主只有盲目的狂熱，沒有任何妥協的餘地。
我稱這種認知是「民主的幻想」。
戈巴契夫就是被這種「民主的幻想」，搞到蘇聯解體。
而西方國家基本上就是發給戈巴契夫一張「好人卡」，然後是「Don't call us, we'll call you.".

另一種極端是對民主極端恐懼仇視，認為民主是西方的「特洛伊木馬「，一旦入侵，會對政權造成威脅。
我稱這種認知是「民主的恐懼症「。
今日中國就是這種「民主的恐懼症「。
「民主的恐懼症「造成的結果，就是公權力忽鬆忽緊，公信力不張，凡事都只有被動的將很多政治問題推託給「西方的計倆，西方的黑手，美國雙重標準「，以來辯駁。
而西方國家基本上就是「你越怕鬼，我就越講鬼故事來嚇你」。

香港式民主，雖然和台灣式的民主，都在摸索。
但是以鄧小平「白貓，黑貓」的理論來說，香港和台灣都提供了中國絕佳對民主的實驗範例。
但是如果從頭「白貓，黑貓」就是先認定黑貓，那麽實驗結果不論是什麽，都只能是黑貓了。

不錯！對販賣「民主」鴉片的反華小丑們的沉痛一擊！

沒有回歸中國之壯舉，香港的「民主將士」們將死無葬身之地！！！不是嗎？呵呵！
打狗棒 發表於 2010-1-2 14:37

唉呀，偶像破滅。。。
我一向敬重打狗棒版主，版主能否對我上面對黃老虎兄的回應，批評指正？

支持黃老虎。曾幾何時，香港在回歸前，連中層以上的官員都是港英政府任命的，哪有立法院啊，香港人民只是二等公民，根本沒有遊行集會的自由，沒有自己的訴求，（還記得大罷工嗎？）更不要說選舉了。至於民主，任何國家都是有原則的，試想，如果少數美國人示威遊行要求加州劃為墨西哥，這種「民主」會被允許嗎？所以民主必須符合國家和人民的利益！

馬上虎年了，捨命頂一下老虎屁股！

本人一向敬重虎兄的言論，不過這次有兩個問題：
1。 什麼是爭取小圈子利益的示威行動？
2。 如不示威遊行，那用那種方法表達民意？
請虎兄指教。

馬上虎年了，捨命頂一下老虎屁股！
金寶 發表於 2010-1-2 19:59

嘿嘿，原來金寶暴力貓是「同志」一名，那我就老實不客氣來「頂」金寶你屁股一下給你一個新年大禮。

革命剛剛開始，金寶「同志」已爽了兩爽，無牙老虎同志還需努力。

老虎確是有點才氣，更是有名的辯駁專家。 可是身為香港人卻不支持香港人，那怪不得有網友說你是港奸，老虎同志你這次用黃河水也洗不清「港奸」之名，看你還有什麼話說？

嘿嘿，原來金寶暴力貓是「同志」一名，那我就老實不客氣來「頂」金寶你屁股一下給你一個新年大禮。

革命剛剛開始，金寶「同志」已爽了兩爽，無牙老虎同志還需努力。
lotusau88 發表於 2010-1-2 22:48

想象力真豐富！

魯迅先生早就說過某些如你這樣的傢伙的劣根性：看見婦女裸露的胳膊就想到全裸體，就想到性交。。。

你們這些練輪子功的雜碎，心裡是斷斷少不了歪念的，聽人說任何話自然就往歪道上想，真是些骯髒透頂的垃圾。

俗話說，三句話不離本行，看你這麼欣喜的樣子，想必是天天賣Y，被G的時候一定爽翻了天了。

不過你這回找錯人了，臭鼬還有下三爛才與你臭味相投，還是你們一起轉輪子，互 T 下水道吧。

不過善意提醒一句：小丫挺們小心得了愛 Z。

民主就是憲政。——蔡東藩語錄。

本人一向敬重虎兄的言論，不過這次有兩個問題：
1。 什麼是爭取小圈子利益的示威行動？
2。 如不示威遊行，那用那種方法表達民意？
請虎兄指教。
kgbusachina 發表於 2010-1-2 21:35

什麼是爭取小圈子利益的示威行動？

小圈子利益的示威行動就是俺在主帖中（編輯后）所說的：
民主派餘孽仍然不遺餘力，利用小數香港人無知及自私的心態，打著「爭取民主」旗號動不動的便發動遊行示威來爭取個別小圈子的私人利益，示威目標更是五花百門，由針對個別官員要求下台，到賭輸股票（雷曼證券），炒樓虧本，反對拆卸渡海碼頭，改變外佣條例，的士要求加價不遂，要求增加綜緩（救濟金）。。。等等種類繁多，目不暇給。一不如意，便大喊 「無理迫害」，「漠視人權」，「剝奪民主自由」 。。。。等等「理直氣壯」的口號，以務求達到「語不驚人勢不休」。

如不示威遊行，那用那種方法表達民意？
表達民意有多種渠道。在加拿大，你首先可以向區議員發表你的不滿，如是要求合理，那就由區議員在區/省議會代表發言，比較嚴重的問題更可以上到國議會。如擔心區/省議員不夠影響力，那可發動全民簽署「請願書」，而最終在區，省或國議會以投票方式來決定。

最好的例子就是加拿大政府最近要在英屬哥倫比亞和安大略省推行變相式加稅的Harmonized Sales Tax時，引起群眾不滿。但他們可沒有發動破壞社會安寧的遊行示威，而是依照程序先向省議員反映不滿，再發動全省簽署「請願書」反對這新稅項。到最後，省/國議會均由投票以三讀通過這新稅制，而反對者也尊重民主制度接受了這結果，這就是民主精神的真諦。

黃老虎兄的高見，我多數認同。
但我和黃兄認知不同之處，我也在另外一帖已回應，在這轉貼：
==================
咦，我對黃老虎兄會持有「示威遊行是屬於鬧劇「的觀點，有些詫異。

黃老虎兄如果認為，香港所謂 ...
Zephyrus 發表於 2010-1-2 16:08

Zephyrus老兄問：黃老虎兄如果認為，香港所謂「民主派」動不動就示威遊行是屬於鬧劇，那有什麽示威遊行不屬於鬧劇呢？

1967年在美國華盛頓的抗議越戰集會，1970年在俄亥俄州肯特大學反越戰示威行動，到近年世界各地反對美國侵略伊拉克的遊行示威那都是美國國民關心其本國前途，各地以世界和平和廣大民眾利益為大前提，這可不是鬧劇唷。

以香港來說，在2003年的「七一遊行」其主題是[反對23條立法]，吸引了50萬市民上街參與，從香港的市民觀點來看此文件過於嚴苛，刑事條文泛政治化，其中「國家安全」被誇大，定義含意欠缺明確，對基本人權和自由都沒有一定的保障，所以上街示威遊行，這也不是鬧劇。

而根據統計，回歸后數年，香港的示威遊行差不多都是以謀小圈子利益或有政治背景別有用心以反政府為目標的集會（請看俺在16樓的回答），而數字持續上升，有通知警方的遊行集會，由97年的1118宗增至03年的1447宗，即在03年平均每日有4宗遊行集會，至近年社會民怨較小，示威遊行的數目下跌至去年的981宗，但平均每日也有2.7宗。如這還不是鬧劇，那是什麼？

Zephyrus老兄說：如果民主只是「少數服從多數「和「體現大多數人的根本利益「，那麽這種民主的本質上會是」多數強暴「的民主。

根據Webster Dictionary, definition of Democracy:  Government by the people, rule of the majority.  中文簡單的翻譯就是還政於民，以民意來左右政府政策。其制度就是由國民以投票多寡方式來代表民意決定政策。

如以Zephyrus老兄所說，這種民主的本質上實是」多數強暴少數「的民主，那什麼才是真正的民主？又應如何實行老兄那「多數服從少數「和「爭取小圈子利益」的民主政策？請賜教。

Zephyrus老兄說：香港式民主，雖然和台灣式的民主，都在摸索。
但是以鄧小平「白貓，黑貓」的理論來說，香港和台灣都提供了中國絕佳對民主的實驗範例。

俺絕對支持民主，但Zephyrus老兄請搞清楚，香港式的民主並不是在摸索，而是有不良的政治目的，是在給第三者利用香港小數市民無知的心態來製做社會混亂以打擊中國政府。

老虎確是有點才氣，更是有名的辯駁專家。 可是身為香港人卻不支持香港人，那怪不得有網友說你是港奸，老虎同志你這次用黃河水也洗不清「港奸」之名，看你還有什麼話說？
lotusau88 發表於 2010-1-2 22:57

古云：
無羞惡之心，非人也；
無是非之心，非人也；

如有香港人認為香港人放的屁也是香的，那非人也；

1# 黃老虎搶親

寫得好！這就是民主的香港！

若發生在大陸，李柱銘，司徒華等人，早就被判重刑了～～

1# 黃老虎搶親

寫得好！這就是民主的香港！

若發生在大陸，李柱銘，司徒華等人，早就被判重刑了～～
cenote 發表於 2010-1-3 01:37

大陸像他們這樣的民運分子、異議分子多了去了。。。。