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一個基督徒直面 「耶穌墓」 作者: 虔謙姊妹

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追求永生 發表於 2009-5-2 18:13 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最後由 追求永生 於 2009-5-2 05:35 編輯

耶穌肉體復活升天, 是聖經所載, 是基督信仰的基石.  約翰福音記載, 耶穌復活後向疑惑不信的徒弟多馬顯示了自己手和肋上的傷口, 終於使多馬信服.  耶穌說: 「你因為看見我才信嗎? 那些沒有看見就信的人是有福的!」
具體說來,  如果找到並證明了有個 「耶穌的墓」 並 「耶酥骸骨」,  那對基督信仰意味著什麼呢?  那就是說聖經上有關耶穌肉體復活升天的記載是錯的.

僅此而已嗎?

不, 如果說耶穌不是肉體復活, 有的信者也許會轉而相信靈魂復活; 問題是, 如果聖經在這個關鍵性的記載上有誤, 那麼聖經還有多少是可信的?  尤其是以耶穌為核心的新約;  耶穌還是信者們一直苦等的彌賽亞嗎?  基督信仰是建立在聖經之上的, 不靠DNA, 不藉助科學. 假如被認為是神的話的聖經不再可靠, 那麼基督信仰的大廈必然隨之坍塌,  由此還可能引發基督教內部的分崩離析.

記得信主初期讀的一本書 里說到, 由於耶酥復活是基督信仰的基石,  兩千年來, 試圖推翻耶穌復活的人尋找耶穌骨墓的努力從未停止過.  然而結果都是徒勞. 有的人甚至在這個過程中自己變成了基督的信仰者.

這點, 就象幾千年來聖經雖然受到無數的人間攻扞, 但是做為神的話她一直在人間屹立不倒一樣.

聖經, 是一部完全自我完滿的聖書,  就象神獨立存在一樣,  她不需要任何別的證據.  聖經新舊約幾百年之間的前後呼應,  不同作者之間敘述的吻合,  預言的兌現,  聖經啟示的步步展開所構成的完整體系….

當然, 我尊重科學研究.  假如耶穌真有墓和骨在地上, 那麼我相信最終是可以令人信服的證實的 (考古的, 生物的, 歷史的等等的交相證明). 假如真有那麼一天, 作為個人我會怎樣呢?

其實, 也不會怎樣.  因為對耶穌的感情和信念已經深入骨髓.  耶酥多次強調了 「信」,  「不要疑惑, 只要信.」  那樣一個神造天地人的信, 那樣一個神愛人救人的信,  那樣一份對神也對人的愛, 那樣一種心靈的禱告和溝通…. 所有這一切,  是寰宇最讓我感到 MAKE SENSE 的東西,  她會一直照舊的下去,  直到我去天國的那天…..

不知為什麼, 寫到這裡, 感動不已 …..

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618o500 發表於 2009-5-2 21:00 | 只看該作者
約翰福音
21:1    這些事以後,耶穌在提比哩亞海邊,又向門徒顯現。他怎樣顯現記在下面。
21:4    天將亮的時候,耶穌站在岸上。門徒卻不知道是耶穌。

「耶穌」站在那,曾於耶穌朝夕相處的門徒卻不認得,是真耶穌嗎?

21:5    耶穌就對他們說,小子,你們有吃的沒有。他們回答說,沒有。

「耶穌」說話了,曾於耶穌朝夕相處的門徒依然不認得,是真耶穌嗎?

21:6    耶穌說,你們把網撒在船的右邊,就必得著。他們便撒下網去,竟拉不上來
        了,因為魚甚多。
21:7    耶穌所愛的那門徒對彼得說,是主。那時西門彼得赤著身子,一聽見是主,
        就束上一件外衣,跳在海里。

有神跡了才想到是耶穌,是真耶穌嗎? 只有耶穌能行神跡?

21:8    其餘的門徒(離岸不遠,約有二百肘,(古時以肘為尺,一肘約有今時尺半)
        就在小船上把那網魚拉過來。
21:9    他們上了岸,就看見那裡有炭火,上面有魚,又有餅。
21:10   耶穌對他們說,把剛才打的魚,拿幾條來。
21:11   西門彼得就去,(或作上船)把網拉到岸上,那網滿了大魚,共一百五十三
        條。魚雖這樣多,網卻沒有破。

還是說神跡。

21:12   耶穌說,你們來吃早飯。門徒中沒有一個敢問他,你是誰?因為知道是主。
21:13   耶穌就來拿餅和魚給他們。

為什麼不敢問呢? 如果真是耶穌,應該不必問才對,怎麼說不敢問? 說明門徒被幾個神跡嚇唬住了,根本沒有辨別真假的能力了。
耶穌說:至於我那些仇敵不要我作他們王的,把他們拉來在我面前殺了吧!
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618o500 發表於 2009-5-2 21:26 | 只看該作者
本帖最後由 618o500 於 2009-5-2 22:45 編輯
約 20:14 說了這話,就轉過身來,看見耶穌站在那裡,卻不知道是耶穌。

門徒還是看見「耶穌」不認識! 是真耶穌嗎?

約 20:17 耶穌說:「不要摸我,因我還沒有升上去見我的父。你往我弟兄那裡去,告訴他們
說:我要升上去見我的父,也是你們的父;見我的 神,也是你們的 神。」

為啥不讓摸呢?怕什麼?

約 20:19 那日(就是七日的第一日)晚上,門徒所在的地方,因怕猶太人,門都關了。耶穌
來站在當中,對他們說:「願你們平安!」

像個破門而入的神跡。
約 20:20 說了這話,就把手和肋旁指給他們看。門徒看見主,就喜樂了。

「耶穌」這時候讓門徒看傷口了!  是不是假傷口才準備好?

約 20:24 那十二個門徒中,有稱為低土馬的多馬,耶穌來的時候,他沒有和他們同在。
約 20:25 那些門徒就對他說:「我們已經看見主了。」多馬卻說:「我非看見他手上的釘痕,
用指頭探入那釘痕,又用手探入他的肋旁,我總不信。」
約 20:26 過了八日,門徒又在屋裡,多馬也和他們同在。門都關了。耶穌來站在當中說:「願
你們平安!」
約 20:27 就對多馬說:「伸過你的指頭來,摸(註:「摸」原文作「看」)我的手;伸出你的
手來,探入我的肋旁。不要疑惑,總要信!」
約 20:28 多馬說:「我的主,我的 神!」

過去朝夕相處的門徒多馬看到「耶穌」還是不認識,是真耶穌嗎?
還是先行個破門而入的神跡,然後讓摸,這樣才能唬住!

基督徒,你們不覺得奇怪嗎?
過去與耶穌朝夕相處的門徒看到「耶穌」都不得!聽到「耶穌」說話也不認得!卻只認神跡和傷口!
耶穌說:至於我那些仇敵不要我作他們王的,把他們拉來在我面前殺了吧!
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 樓主| 追求永生 發表於 2009-5-2 23:18 | 只看該作者
六兄,那些門徒都是常人,和我們本質上沒有區別,信仰之路也是一點一點走過來的。他們最後還是信主歸主,求仁得仁了。

反觀我們自己呢?不是蹉跎了幾十年,就是至今還在歧路徘徊。

如果只以旁觀者心態看笑話,甚至吹毛求疵,冷嘲熱諷,以為與己無關,就更是於信仰之路不摸門徑了。
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618o500 發表於 2009-5-2 23:28 | 只看該作者
誰都有信仰,不一定非得信教!
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 樓主| 追求永生 發表於 2009-5-2 23:53 | 只看該作者
誰都有信仰,不一定非得信教!
618o500 發表於 2-5-2009 10:28


個人意見,供六兄思考。

如果信的是這個世界的暫時的東西,和沒信仰沒什麼區別。信仰的關鍵是把暫時融入永恆。所以這是我信耶穌的原因。
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蒔萜 發表於 2009-5-3 00:59 | 只看該作者
6# 追求永生


可惜,信了不該信的,恰恰是只有暫時,沒有永恆。
基督教自由解放派-盤古教分支-蒔大麻煩-常駐教會-人民解放軍
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同行天路 發表於 2009-5-3 06:28 | 只看該作者
618好,約翰福音記述的故事,是說明認識復活后的基督,不是靠眼看,乃是靠信心。
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 樓主| 追求永生 發表於 2009-5-3 14:00 | 只看該作者
聖經上本來就漏洞百出啊,舊約的創世紀1 2章前後矛盾的問題,直到現在論壇上還沒有一個基督徒回答呢。
新約的話,猶大福音,算不算新約?一個諾斯底教派的人,算不算基督徒?猶大福音裡面,是否認小耶復活的。

信 ...
xygame 發表於 3-5-2009 00:46


老兄,是沒人回答,還是回答了你不同意呀?

一個諾斯底教派的人,算不算基督徒?


公認的異端,當然不是基督徒。

猶大福音裡面,是否認小耶復活的。


不是聖經,說什麼都不奇怪。而正因為裡面有無端臆說,所以理所當然地被排除在聖經之外。
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paci 發表於 2009-5-4 16:37 | 只看該作者
本帖最後由 paci 於 2009-5-4 20:25 編輯

1# 追求永生


這裡似乎在說明「聖經絕對無誤」是人的需要,因為「假如被認為是神的話的聖經不再可靠, 那麼基督信仰的大廈必然隨之坍塌, 由此還可能引發基督教內部的分崩離析.」 

眾所周知聖經是神向人傳遞信息的工具,而人們的信心是應該建立在工具上還是神的信息上?耶酥多次強調了 「信」,  「不要疑惑, 只要信.」  耶穌基督在這裡要我們信什麼?是信神,神的旨意(精義),還是傳遞旨意的文字?而現實生活中,堅持「聖經絕對無誤」的人,行為卻明確顯示聖經「有誤」,他們常常放棄這裡,削弱那裡,甚至背離許多。。。

其實聖經本身已有清晰的描述(提后 3:16) 聖 經 都 是 神 所 默 示 的 , 於 教 訓 , 督 責 , 使 人 歸 正 , 教 導 人 學 義 , 都 是 有 益 的 。
而傳福音應該注意(太 5:37) 你 們 的 話 , 是 , 就 說 是 , 不 是 , 就 說 不 是 。 若 再 多 說 , 就 是 出 於 那 惡 者 。

最終,我們還是應該將信心建立在神,耶穌基督身上,我們潔凈是因著耶穌基督,我們成聖稱義還是借著神的靈,而不是憑著聖經這本書。
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龍蟋蟀 發表於 2009-5-5 00:49 | 只看該作者
1# 追求永生

這種自己感動自己、自己被自己所感動的「文學青年」式的軟文,還少見了嗎?七兄早就指出,這種根本不是為某個神而感動,而是為自己對某個神的「愛」而感動,就像維特不是因為愛上了綠蒂而死,而是因為愛上了自己「愛上綠蒂」這個事情而死。直率評價就一個字:淺。
歌唱著的蟲蟲蟀哥
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618o382 發表於 2009-5-6 13:13 | 只看該作者
618好,約翰福音記述的故事,是說明認識復活后的基督,不是靠眼看,乃是靠信心。
同行天路 發表於 2009-5-2 17:28

從我摘的那2段聖經看, 門徒相信耶穌復活主要因為神跡和傷口。不是你說得靠信心。
耶穌說:至於我那些仇敵不要我作他們王的,把他拉來在我面前殺了吧!
盤古教聖人說:不要害怕我們死後的歸宿,我們只是回到了出生前的地方。
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 樓主| 追求永生 發表於 2009-5-6 16:38 | 只看該作者
1# 追求永生

這種自己感動自己、自己被自己所感動的「文學青年」式的軟文,還少見了嗎?七兄早就指出,這種根本不是為某個神而感動,而是為自己對某個神的「愛」而感動,就像維特不是因為愛上了綠蒂而死,而是因 ...
龍蟋蟀 發表於 4-5-2009 11:49


那龍兄來點深的。
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 樓主| 追求永生 發表於 2009-5-6 16:43 | 只看該作者
  諾斯底是異端?誰定的?小耶定的么?到頭來還不是人定的?

現任教皇都認為猶大福音有價值,難道教皇也被惡魔侵蝕了?

人做的東西,基督徒非要說那是小耶或者老耶制定的,又沒有任何的證據,這種沒有證據 ...
xygame 發表於 4-5-2009 13:10


我也沒說沒有價值。即使四大名著都有價值。但是聖經的價值在於絕對權威,絕無謬誤。

諾斯底是異端,當然是大公教會定的。老兄說是人定的,而不予認可;那麼在老兄心中,什麼是神定的?
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 樓主| 追求永生 發表於 2009-5-6 16:45 | 只看該作者
  讀著被羅馬人篡改過的四本福音,維護羅馬人篡改的基督教教義,這就是基督徒做的事?
xygame 發表於 4-5-2009 13:10


依老兄之見,什麼是沒被人篡改的教義,不妨推薦一下。
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 樓主| 追求永生 發表於 2009-5-6 17:03 | 只看該作者
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這裡似乎在說明「聖經絕對無誤」是人的需要,因為「假如被認為是神的話的聖經不再可靠, 那麼基督信仰的大廈必然隨之坍塌, 由此還可能引發基督教內部的分崩離析.」 

眾所周知聖經是神向人傳遞信息的工具,而人們的信心是應該建立在工具上還是神的信息上?耶酥多次強調了 「信」,  「不要疑惑, 只要信.」  耶穌基督在這裡要我們信什麼?是信神,神的旨意(精義),還是傳遞旨意的文字?而現實生活中,堅持「聖經絕對無誤」的人,行為卻明確顯示聖經「有誤」,他們常常放棄這裡,削弱那裡,甚至背離許多。。。

其實聖經本身已有清晰的描述(提后 3:16) 聖 經 都 是 神 所 默 示 的 , 於 教 訓 , 督 責 , 使 人 歸 正 , 教 導 人 學 義 , 都 是 有 益 的 。
而傳福音應該注意(太 5:37) 你 們 的 話 , 是 , 就 說 是 , 不 是 , 就 說 不 是 。 若 再 多 說 , 就 是 出 於 那 惡 者 。

最終,我們還是應該將信心建立在神,耶穌基督身上,我們潔凈是因著耶穌基督,我們成聖稱義還是借著神的靈,而不是憑著聖經這本書。
paci 發表於 4-5-2009 03:37


從人的需要來加深理解聖經無誤無可非議。神的啟示,正是神的工作之一,神的無誤,同時也是神的工作無誤,神的真理無誤,神的話語無誤,神的命令無誤,神的標準無誤。聖經無誤正是神的無誤在神的工作神的啟示無誤方面的具體落實。神的無誤是要和人銜接的,這個中間環節主要是聖經。如果只是認為神無誤,而和人交際的環節有問題,神的無誤只是虛談。

請問姊妹,如果沒有聖經,和神建立關係是如何得到確證的?對這個問題的回答,不認可聖經無誤的弟兄姊妹一般會說是靈里交通。但是,如何保證這是聖靈?因此聖經是唯一的絕對的權威不是空中樓閣。
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paci 發表於 2009-5-6 19:05 | 只看該作者
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不讀聖經,不懂神學是否就不能與神建立關係?得拯救?
神 是 個 靈 ( 或 無 個 字 ) 所 以 拜 他 的 , 必 須 用 心 靈 和 誠 實 拜 他(約 4:24) 。  
聖經是唯一的,權威的,但將它絕對化就進入到「拜物」的境地。
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 樓主| 追求永生 發表於 2009-5-6 20:00 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2009-5-6 21:58 編輯
18# 追求永生


不讀聖經,不懂神學是否就不能與神建立關係?得拯救?
神 是 個 靈 ( 或 無 個 字 ) 所 以 拜 他 的 , 必 須 用 心 靈 和 誠 實 拜 他(約 4:24) 。  
聖經是唯一的,權威的,但將它絕對化 ...
paci 發表於 6-5-2009 06:05


我覺得可以這樣問:不懂神不理解神是否可以得救?

我同意姊妹,神是靈必須用心靈敬拜,讀聖經同樣必須用心靈以敬拜的態度讀,否則也是和讀其它書一樣。

但是正如姊妹所擔憂的,把自己的心靈絕對化也是不妥的。而且一個人的心靈如何是自己的主觀感受。所以基督教積幾千年的經驗,總結出一些基本教義,以便大家對照,有一個比較客觀的依據。
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龍蟋蟀 發表於 2009-5-6 21:57 | 只看該作者
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不客氣地說,當代基督徒的這種文字,99.99%都是這種淺薄的,看起來好像挺拿神當回事,其實是特拿自己當回事,而且特拿自己的信仰不當回事。深的?讀讀奧古斯丁的懺悔錄吧,比無病呻吟的強一點。
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paci 發表於 2009-5-6 22:06 | 只看該作者
本帖最後由 paci 於 2009-5-6 22:11 編輯

20# 追求永生

文盲就不得救?不學神學就不認識耶穌基督?

為什麼不能將神的靈絕對化,窮其一生無限追求?
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