對溫版試驗建議的思考和回復

原帖由 溫和寶 於 2007-10-31 01:05 發表
我想，基督徒和非基的討論中一個主要的關注點就是證據問題。非基們認為「聖經」中的證據不能作為證據，而基督徒們卻認為那經中的東西都是最好的證據。雙方對對方的依據不認可，所以就聊不下去了。
到底是不是證 ...

呵呵，溫和寶弟兄不僅僅是溫和，而且為了信仰敢於犧牲，很勇敢啊，小弟欽佩中....

不過小弟還是建議您不要『以身試法』，因為這個實驗太危險了。
闖紅燈沒被抓住，不等於沒有犯法，如果一而再再而三的闖，同時還說：試試看，能不能抓住我...這就快面對後果了。

闖紅燈犯了罪，不同形式的處罰有時會立刻到來（如被其他車輛撞殘甚至撞死），也有的可能要等很久才來。也有的來了你可能都不知道（如提心弔膽，害怕被警察照相、抓住...）。這就是上帝的作為，儘管你可能不明白。時間可是在上帝手裡的

閱讀上帝法律條文是要有前提的，而不僅僅是斷章取義。

您列舉的（利未記  24:16）在摩西時代是一條真真實實的律法條文，不僅僅是用來看的，也會按照施行！所以如果你是摩西時代的猶太人，你確實會被會眾用石頭打死！

別急，您可能要說了：聖經一筆一劃都不變，為何這條文今日卻沒法實行了呢？上帝變了嗎？

上帝沒變！ 你或其他不明白的人說這話的時候忘記了一個事實，就是：上帝有上帝的時間！當一切都是由上帝掌控的時候，什麼時候發生什麼事情就不是由人的意志來決定的了。

時間、時代可以不同，也都是不同的，可是上帝卻只是一個永遠不變的上帝！

比方說：希特勒是一個意志非常堅強的人，當年迫害猶太人的時候，狂妄一時，當時他未曾想到他的下場，抑或想到了卻是不信。其結果我們都知道了。

只是我們當中的很多隻相信這是人的因素，即美英蘇軍隊的作為，不了解上帝掌握著時間。希特勒在其得意的同時也在播下滅亡的種子，那時美國蘇聯都還沒參戰呢。可悲的是他不知道，這不單是猶太人的悲劇，何嘗不是希特勒本人和德意志民族的悲劇呢？

這裡，我不是要拿你類比希特勒。而是想說：信仰不是兒戲，是關乎你的靈魂、生命的非常嚴肅的事情。如果你拿信仰當兒戲，你就是在那自己的性命、前程開玩笑。不信嗎？你已經開始讓人用石頭砸你了，你認為正常的、對自己生命、靈魂珍惜人會這樣做嗎？

不同的時間，我們會有不同的境遇（不管我們怎樣選擇）！ 不管和寶兄怎樣聰明，你來這個世界不是你自己的選擇和時間，甚至也不是你父母的選擇和時間。這是上帝的選擇，上帝的時間！同樣，離開這個世界也不會是你的選擇的結果，你根本不知道你什麼時候要走！

我們從小受的無產階級教育，讓我們不相信要『敬畏上帝』，卻要『人定勝天』！開什麼玩笑，沒有氧氣（也是上帝的預備）爬上喜馬拉雅山就得要我們的命。更何況勝天，上都上不去，談什麼「勝」。

不幸的是：我們都被這個『人定勝天』的謊言給矇騙了，真的覺得我們非常了不起了，直到有一天，我們起不來床了，吃喝拉撒都要別人伺候了....... 才知道原來我們是這樣低能，可那時就晚了！別不當回事情，這一天興許明天就會來到，如果沒來，你就感謝上帝的恩典吧。

你自己承認褻瀆了很多次上帝，至今沒受懲罰，這不一定是上帝對你無能為力，怎麼不想想這可能是因為上帝---我們共同的天父愛你這個迷途的羔羊，希望你悔改而不忍心下手處罰你呢？這是上帝的時間，不是你的，感謝上帝的恩典。

所以，舊約有舊約的時間，不尊重神的人被石頭砸死； 新約有新約的時間，聖經里說：「不信（耶穌）的人，罪已經定了！約翰3 章17 節」。也就是說，不是等你褻瀆了才定你的罪，而是你不信的時候就已經有罪了。因為你褻瀆上帝就是因為不信，信了就一定會敬畏上帝，不再亂說了。

至於這個罪的處罰是不是由基督徒用石頭來砸你，並不由你甚至是基督徒來規定，可能是，可能不是，形式可以很多，所以不是一個重要的問題了。因為，這也在上帝手中。

你的實驗，我看還是免了吧！

祝你平安！也祝這裡的基督徒弟兄和非基督徒朋友平安！

[ 本帖最後由 追求永生 於 2007-11-1 13:39 編輯 ]

楓樹笑什麼？這幾天忙，沒工夫回這帖子。既然人家這麼認真地開了新帖，咱也總得當回事不是？

舉頭三尺有神明哪。

我頂多是置疑，從來不褻瀆。

哈哈，021最近好像很忙啊？怎麼好久沒來啦？

原帖由 溫和寶 於 2007-11-2 22:50 發表
楓樹笑什麼？這幾天忙，沒工夫回這帖子。既然人家這麼認真地開了新帖，咱也總得當回事不是？

我笑你這樣的方法也想的出來，我估計你上法庭也打不贏，法官會建議你去看精神科。

原帖由 mm021 於 2007-11-3 00:26 發表
舉頭三尺有神明哪。
我頂多是置疑，從來不褻瀆。

那充滿慈愛的耶和華，誰看他一眼都別想活，你還敢質疑？不是找死么？和褻瀆一個下場。

我常來，這兒來的頻率少一點。

剛才忘了和大家問聲好，這裡補上。

沒關係，常發言就好了，就不用和大家問聲好了。

你們這一團和氣的，我不適應啊。

打擾了各位的清修，那就說不過去了。

置疑可以是針對一個概念，褻瀆得有具體對象。

不管你怎麼想，無論哪路神明，我都從來不褻瀆。

原帖由 mm021 於 2007-11-3 00:44 發表
你們這一團和氣的，我不適應啊。
打擾了各位的清修，那就說不過去了。

清修可不是俺們基督徒能享受的，俺們基督徒是要背十架的。

樓主的文章寫的真的好，有許多許多肺腑之言，請溫版有時間的時候，慢慢讀一下。

謝謝樓主弟兄。也感謝神。

那還躲家園裡做什麼，外頭那麼多嗷嗷待哺的人等著你們呢。

歡迎。

與其說躲，不如說更「專業」一點吧！

你的意思是不是換成「坑」更合適？

原帖由 mm021 於 2007-11-3 16:07 發表
你的意思是不是換成「坑」更合適？

021是不是習慣了坑坑包包的，一看見這裡平坦大道有點不習慣？

我是走慣了坑坑窪窪的小路，比較會留意是不是有坑。

呵呵~~我比較喜歡先假設對方的出發點是出於善意的。

花這麼多時間與精力挖坑，何苦來啊？

hehe,我們的出發點是一致，但不等於就沒有善意的坑。