倍可親

樓主: 研究
列印 上一主題 下一主題

讀方老弟文章有感

[複製鏈接]

394

主題

1萬

帖子

5327

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
5327
141
 樓主| 研究 發表於 2009-2-15 06:42 | 只看該作者
原帖由 借屍還魂 於 2009-2-15 04:15 發表 [讀方老弟文章有感 - 其它信仰 -  backchina.com]  
從所有生物用同一套遺傳密碼猜測存在創物主的存在是很不自然的。

假設命題:存在一位造物主==〉所有生物共用一套密碼 為真;

則必有:(1)存在一位造物主==〉生物有不同密碼 為假;

且:(2)不存在一位造物主==〉所有生物共用一套密碼 為假;

(1)可以為真么?顯然可以,這位造物主完全可以設計出不同的密碼給不同的生物。

(2)可以為真么?顯然也可以,自然選擇淘汰了所有其它密碼。

(1)和(2)都可以不為假,則原命題不為真。

直說了,是否存在一個造物主,和生物是不是共用一套密碼,根本沒關係。  ...


我的論點是,如果是自然發生的,必有多套遺傳密碼或不同的生命形式。智慧設計論是生命都有同一起源的最好解釋(現階段)。
藍天, 白雲, 海鷗
回復 支持 反對

使用道具 舉報

280

主題

3064

帖子

841

積分

貝殼網友七級

魚中魚~~

Rank: 3Rank: 3

積分
841
142
bearbee82 發表於 2009-2-15 06:43 | 只看該作者

回復 140樓 研究 的帖子

這問題不用討論了,只是一個例子論點。而且對雨的來源,我個人比較喜歡(認定)了百科全書的說法。、只是提醒:在古時,中國對雨的最好解釋是龍王爺

[ 本帖最後由 bearbee82 於 2009-2-14 17:47 編輯 ]
回復 支持 反對

使用道具 舉報

394

主題

1萬

帖子

5327

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
5327
143
 樓主| 研究 發表於 2009-2-15 06:46 | 只看該作者
原帖由 傻蛋吞椰酥 於 2009-2-15 04:11 發表 [讀方老弟文章有感 - 其它信仰 -  backchina.com]  
另外糖類不能僅僅是左右旋來定,一個簡單問題:6碳糖幾個手性中心?幾乎所有的羥基位置變換的糖分子在自然界都有存在,別忘了還有「脫氧」的。所以我不回答小s的這個文題,是因為意義不大。


你用過旋光儀嗎?
藍天, 白雲, 海鷗
回復 支持 反對

使用道具 舉報

394

主題

1萬

帖子

5327

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
5327
144
 樓主| 研究 發表於 2009-2-15 06:49 | 只看該作者

回復 142樓 bearbee82 的帖子

你知道人類發現「自然界水循環」規律之前的幾千年,有一本書上記載了這個循環規律?
藍天, 白雲, 海鷗
回復 支持 反對

使用道具 舉報

394

主題

1萬

帖子

5327

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
5327
145
 樓主| 研究 發表於 2009-2-15 06:52 | 只看該作者
原帖由 bearbee82 於 2009-2-15 04:04 發表 [讀方老弟文章有感 - 其它信仰 -  backchina.com]  
創物主說是一種不了解自然,也不想去了解自然的自我解說。
2人類對地球上的自然了解還不夠深(有些生物已經確定不是同一套遺傳密碼,但還發現地不夠多,可能是他們的生存方式人類還沒了解,等等),用其他遺傳密碼進化(或者生存)的生物還沒得以被人類廣泛認識
...


不是發現不夠,是根本沒有發現。
藍天, 白雲, 海鷗
回復 支持 反對

使用道具 舉報

280

主題

3064

帖子

841

積分

貝殼網友七級

魚中魚~~

Rank: 3Rank: 3

積分
841
146
bearbee82 發表於 2009-2-15 06:52 | 只看該作者

回復 144樓 研究 的帖子

我上網查查有沒有書記載龍王下雨,再回你這問題(還真沒查過)
回復 支持 反對

使用道具 舉報

280

主題

3064

帖子

841

積分

貝殼網友七級

魚中魚~~

Rank: 3Rank: 3

積分
841
147
bearbee82 發表於 2009-2-15 06:53 | 只看該作者

回復 145樓 研究 的帖子

上面你不是提到有個別例子嗎?只是為數很少,而且我的第二隻是我的其中一種理解
回復 支持 反對

使用道具 舉報

394

主題

1萬

帖子

5327

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
5327
148
 樓主| 研究 發表於 2009-2-15 06:57 | 只看該作者
原帖由 傻蛋吞椰酥 於 2009-2-15 04:04 發表 [讀方老弟文章有感 - 其它信仰 -  backchina.com]  
這是智設論常用的楔子, 在巴巴拉的著作裡面被批的相當狠了。

不錯,神經遞質,內分泌系統的D氨基酸是比較多見,蛋白結構里的就少了。想過為什麼沒有?這也是進化的證據之一。你先想一想。
你現在在迴避問題,起源的單或多端並不能成為支持什麼智創論的證據。沒有可以否定進化論的證據,但否定智創論的太多太多了。  ...


承認D氨基酸在高等生物里是常見的了?有進步!贊一個。

有關遺傳密碼的單起源說,說明生物起源的單一性,而不是所謂的隨機性,生命的起源不存在隨機。
藍天, 白雲, 海鷗
回復 支持 反對

使用道具 舉報

394

主題

1萬

帖子

5327

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
5327
149
 樓主| 研究 發表於 2009-2-15 07:00 | 只看該作者
原帖由 bearbee82 於 2009-2-15 06:53 發表 [讀方老弟文章有感 - 其它信仰 -  backchina.com]  
上面你不是提到有個別例子嗎?只是為數很少,而且我的第二隻是我的其中一種理解

不是。那個個別的微生物,依然用其他生命體所用的密碼子,但是有個別的密碼子不同。不是該生命體用一套截然不同的密碼子。
藍天, 白雲, 海鷗
回復 支持 反對

使用道具 舉報

394

主題

1萬

帖子

5327

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
5327
150
 樓主| 研究 發表於 2009-2-15 07:02 | 只看該作者
原帖由 bearbee82 於 2009-2-15 06:52 發表 [讀方老弟文章有感 - 其它信仰 -  backchina.com]  
我上網查查有沒有書記載龍王下雨,再回你這問題(還真沒查過)

不是龍王下雨,那本書提到水的自然循環。不過是幾千年前。

[ 本帖最後由 研究 於 2009-2-15 07:03 編輯 ]
藍天, 白雲, 海鷗
回復 支持 反對

使用道具 舉報

394

主題

1萬

帖子

5327

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
5327
151
 樓主| 研究 發表於 2009-2-15 07:06 | 只看該作者
原帖由 blackcurtain 於 2009-2-15 04:03 發表 [讀方老弟文章有感 - 其它信仰 -  backchina.com]  
"從所有生物用同一套遺傳密碼猜測存在創物主的存在是很自然的。"

所有現存生命有同一共同祖先. 同一起源.
同一套遺傳密碼有很多種可能的解釋. 只是我們現在不知道答案.


藍天, 白雲, 海鷗
回復 支持 反對

使用道具 舉報

280

主題

3064

帖子

841

積分

貝殼網友七級

魚中魚~~

Rank: 3Rank: 3

積分
841
152
bearbee82 發表於 2009-2-15 07:10 | 只看該作者

回復 150樓 研究 的帖子

你要的是怎樣的解說?我相信講解龍王下雨也有提到龍王怎判斷應該下多少雨,為什麼下雨,和怎下雨的。我找到了之後再印證我的說法。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

91

主題

2240

帖子

2979

積分

七星貝殼精英

Rank: 4

積分
2979
153
homepeace 發表於 2009-2-15 07:20 | 只看該作者
原帖由 傻蛋吞椰酥 於 2009-2-15 04:07 發表 [讀方老弟文章有感 - 其它信仰 -  backchina.com]  
要多多學習,擺脫「初中水平」  我以前說的很清楚了,為了尊重科學精神,學習后發言是很重要的,沒有一定基礎來推斷,基本上就是靠在偽科學上。
一個有初中水平的人就應該有足夠的科普知識,知道這世界上從來就不存在神鬼之類,可有人讀了博士學位,卻還堅持科學和投胎轉世沒有矛盾,這種博士不讓人笑話嗎?
一個有初中水平的人就應該有足夠的能力看得懂我在132樓里說的是什麼意思。你看懂了嗎?
回復 支持 反對

使用道具 舉報

394

主題

1萬

帖子

5327

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
5327
154
 樓主| 研究 發表於 2009-2-15 07:40 | 只看該作者
原帖由 bearbee82 於 2009-2-15 07:10 發表 [讀方老弟文章有感 - 其它信仰 -  backchina.com]  
你要的是怎樣的解說?我相信講解龍王下雨也有提到龍王怎判斷應該下多少雨,為什麼下雨,和怎下雨的。我找到了之後再印證我的說法。

藍天, 白雲, 海鷗
回復 支持 反對

使用道具 舉報

106

主題

1701

帖子

648

積分

貝殼網友五級

Rank: 3Rank: 3

積分
648
155
傻蛋吞椰酥 發表於 2009-2-15 18:58 | 只看該作者

回復 148樓 研究 的帖子

看來你要迴避你的所有問題了,匆匆的就又開始下結論,以你的水平,這個結論可以拿到科技期刊上發表后再來討論。

我的問題你還沒回答,我說的是蛋白質和多肽結構,你說的是什麼?小分子神經遞質里的構型問題,是一回事么?

研究立體化學沒用過旋光儀?沒聽說過,我用過手動的,自動的 還有更好一些的 圓二色譜儀等,你說的旋光儀一般只用一個鈉光,它顯示的左右旋只是一個參數而已,如果你用 CD, ORD 來測出譜線,才會和立體結構有一點聯繫,這一點可能沒和你說清,我們在這裡說的左右旋,一般是和化學結構相關的,就是LD, RS 。 不是通常的鈉光測定,那沒有多少意義。

你的目的已經很清楚了,黑幕也回答得清楚了,不需多言。

[ 本帖最後由 傻蛋吞椰酥 於 2009-2-15 22:10 編輯 ]

回復 支持 反對

使用道具 舉報

106

主題

1701

帖子

648

積分

貝殼網友五級

Rank: 3Rank: 3

積分
648
156
傻蛋吞椰酥 發表於 2009-2-15 19:02 | 只看該作者

回復 153樓 homepeace 的帖子

最後說一句,我們不排斥任何知識水平的,科學的平等是普遍的,但是這是建立在你對自己水平的了解上,科學排斥不謙虛的, 和亂下結論瞎講的。

回復 支持 反對

使用道具 舉報

394

主題

1萬

帖子

5327

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
5327
157
 樓主| 研究 發表於 2009-2-16 04:36 | 只看該作者
原帖由 傻蛋吞椰酥 於 2009-2-15 18:58 發表 [讀方老弟文章有感 - 其它信仰 -  backchina.com]  

我的問題你還沒回答,我說的是蛋白質和多肽結構,你說的是什麼?小分子神經遞質里的構型問題,是一 ...


搜索說的是葡萄糖的旋光性,你用氨基酸的旋光性來遮掩,這不是故意指南打北嗎?誰又和你討論蛋白質呢?暈啦吧?
藍天, 白雲, 海鷗
回復 支持 反對

使用道具 舉報

91

主題

2240

帖子

2979

積分

七星貝殼精英

Rank: 4

積分
2979
158
homepeace 發表於 2009-2-16 13:01 | 只看該作者
原帖由 傻蛋吞椰酥 於 2009-2-15 19:02 發表 [讀方老弟文章有感 - 其它信仰 -  backchina.com]  最後說一句,我們不排斥任何知識水平的,科學的平等是普遍的,但是這是建立在你對自己水平的了解上,科學排斥不謙虛的, 和亂下結論瞎講的。
說了半天,等於沒說。你,作為一個具有博士學位的無神論者,請正面回答一下,科學和投胎轉世有沒有矛盾?
回復 支持 反對

使用道具 舉報

您需要登錄后才可以回帖 登錄 | 註冊

本版積分規則

關於本站 | 隱私權政策 | 免責條款 | 版權聲明 | 聯絡我們

Copyright © 2001-2013 海外華人中文門戶:倍可親 (http://big5.backchina.com) All Rights Reserved.

程序系統基於 Discuz! X3.1 商業版 優化 Discuz! © 2001-2013 Comsenz Inc.

本站時間採用京港台時間 GMT+8, 2025-6-16 06:34

快速回復 返回頂部 返回列表