佛教、基督教與科學

原帖由 metrotown 於 2008-9-10 01:30 發表 [佛教、基督教與科學 - 信仰天地 -  backchina.com]  
不節外生枝的話，ruthrose弟兄何不一起來討論討論，也給我的觀點，從你基督徒的身份給點意見的呢？

這個很難討論，需要不帶偏見地熟悉聖經和佛經，這樣的人很少。

原帖由 metrotown 於 2008-9-10 00:34 發表 [佛教、基督教與科學 - 信仰天地 -  backchina.com]  

非獨基督形象如此，神佛於我亦如此，確實都是從我心想里想象出來的。嘁兄自言心中無基督，我看不然，應是無嘁兄所認可之基督吧。在你心中，不僅有基督，而且是面貌極其可憎的基督。因為你我心中之基督形象迥異，所 ...

耶穌同學是什麼形象，「聖經」里清清楚楚，為什麼你不能尊重事實而要自己臆想一個呢？

還有，既然你是自己臆想的「基督」，你如果在你的帖子里說一些好話，這不就是誤人子弟嗎？

知之為知之，不知為不知。是不是應該這樣？

〉〉〉因我本身是佛教徒的身份，確實不再適合在此與嘁兄多討論基督教，望諒解。

我不是要逼著你討論基督教。關鍵是，你的帖子里討論基督教，而你並不了解基督教！

我喜歡直來直去。言語衝撞之處，還請見諒。

我不是要逼著你討論基督教。關鍵是，你的帖子里討論基督教，而你並不了解基督教！

我喜歡直來直去。言語衝撞之處，還請見諒。 ...

謝謝嘁兄的指教，更謝謝嘁兄的理解。因為我個人目前的層次是喜歡就問題論而不議，而嘁兄的觀點和看法都是已經成熟和定型了，所以我們討論起來就很麻煩。但要我向嘁兄學習，是肯定沒有問題的。實際上我也已經從你那裡學到了很多，這也是我要謝謝你的地方。

老七該學習metrotown兄。。

七兄光明磊落、坦蕩無私、鍥而不捨、心懷仁愛，令我尚不能望其項背。更不要說那些躲躲閃閃、藏著掖著、嘰嘰歪歪、打一槍換一個地方的人能學七的一點皮毛了。

建議你像老七一樣仔細讀一下聖經，然後結合聖經看基督教教義、結合基督教教義看基督教歷史。別讓慣於無恥撒謊的基督教護教學給蒙了。

原帖由 metrotown 於 2008-9-10 06:15 發表 [佛教、基督教與科學 - 信仰天地 -  backchina.com]  


謝謝嘁兄的指教，更謝謝嘁兄的理解。因為我個人目前的層次是喜歡就問題論而不議，而嘁兄的觀點和看法都是已經成熟和定型了，所以我們討論起來就很麻煩。但要我向嘁兄學習，是肯定沒有問題的。實際上我也已經從你 ...

你還是放不下「我執」啊。你如何我如何都不重要，重要的事實如何！

耶穌是個傳說中的人，只有「聖經」記錄了耶穌同學的言行。那麼，要了解耶穌同學是個什麼東西，難道不應該從「聖經」出發嗎？而你完全拋開「聖經」自己不知道根據什麼想象一番，這樣能知道耶穌是個什麼東西嗎？

如果你願意這樣，學基督徒們自欺欺人，原本也無所謂。可是，你還要寫文章四處宣揚你自己想象的耶穌，這是實事求是的態度嗎？

沒有「你」，沒有「我」，只有事實！學佛的人，胸襟決不應該像基督徒們那樣狹小。我言語衝撞你的地方，我願意道歉。但是，請你也一定要尊重事實。（我說的事實是指：按照「聖經」，這個耶穌同學不是個什麼好東西！）

〉〉而嘁兄的觀點和看法都是已經成熟和定型了，所以我們討論起來就很麻煩。

又：我沒有什麼「成熟」「定型」的觀點。我只尊重事實/邏輯/證據。只要你或者基們能擺事實講道理把我說服，我隨時可以承認自己的錯誤。

但是，我對「聖經」的種種質疑，你認為哪個基督徒的「解釋」能站得住腳？

[ 本帖最後由 嘁哩喀喳 於 2008-9-10 06:59 編輯 ]

我言語衝撞你的地方，我願意道歉。但是，請你也一定要尊重事實。 ...

嘁兄言重了，什麼道歉不道歉呀。嘁兄都說了，學佛之人理應胸襟寬廣才對，要學「無我」「無人」嘛。我現在肯定是沒有做到放下我執的，只是學著盡量去做到吧。但說到寬容，我想如果別人是正確的，還須要我來寬容么？只有別人有錯，我再來寬容，才能顯得心胸寬廣，對吧。只是我現在還沒有掌握到對錯的標準，所以還沒有辦法確定是我在寬容別人，抑或實際上是別人在寬容我才對。通過諸位知識們的教導，我現在幾乎可以確信，我所理解到的基督是錯誤的了。只是目前時間有限，要去閱讀的佛學資料太多，可能很難抽空去讀聖經原文了。至於我在基督教方面有「誤人子弟」的地方，既已經嘁兄指正，指正想必危害亦不會太大了，相信天下基督學人在嘁兄的指導下，自會悟知基督正義之所在了。
謝謝嘁兄對此貼的參臨指導。

謝謝！理解萬歲！

有一些佛門中人把督教列為正教。老實說，我是不以為然的。理由是：

1）基督教自以為是「唯一真理」，把佛教等別的宗教統統說成是邪的。誠如一位哲學家所說：法西斯的本質就是堅持__唯一真理__只__在自己手上。基督教完全符合這個定義。況且人一旦信了基督教，多半都會變成偏執狂，視事實/邏輯/證據為無物。

2）即使按照「改良版」「凈化版」的基督教去修行，即使修行到極致，最多最多也就是破了「我執」而已（徹底信靠一個不存在的耶穌）。更何況，信仰基督教的人那麼多，我還沒見過一個能算是破「我執」的基督徒------ 離破「我執」都差得太遠，簡直就是是十萬八千里！！！可見這種「修法」實在不值得提倡。

倒是希望仁兄能為普及佛家的智慧多做些努力。再謝。

[ 本帖最後由 嘁哩喀喳 於 2008-9-10 08:32 編輯 ]

又是「豬腦子第一步考證「？再來個9年也還是折過不去啊。

[quote]原帖由 嘁哩喀喳 於 2008-9-10 08:29 發表 [佛教、基督教與科學 - 信仰天地 -  backchina.com]  
...  [2）即使按照「改良版」「凈化版」的基督教去修行，即使修行到極致，最多最多也就是破了「我執」而已（徹底信靠一個不存在的耶穌）。更何況，信仰基督教的人那麼多，我還沒見過一個能算是破「我執」的基督徒------ 離破「我執」都差得太遠，簡直就是是十萬八千里！！！可見這種「修法」實在不值得提倡。

倒是希望仁兄能為普及佛家的智慧多做些努力。再謝。/quote]

我看基督教做到最好也只是減少"我執"，不能破"我執"，因為基督教的最高標準不離"我執"，整個創世復活的概念都建立在嚴重的"我執"之上。基督徒如果不帶傲慢狹隘偏見而能做到博愛無私奉獻，也是能夠減少"我執"，做一個高尚的人。七兄如對佛家"我執"的定義有興趣，建議參考唯識宗的講義，唯識宗非常系統，可以概括佛家的理論。