倍可親

樓主: 鄧萬根
列印 上一主題 下一主題

建議

關閉 [複製鏈接]

9

主題

887

帖子

489

積分

貝殼網友三級

Rank: 3Rank: 3

積分
489
781
 樓主| 鄧萬根 發表於 2011-3-30 08:22 | 只看該作者
      我對聖經的疑問:《聖經》是由人選定的。早期教會曾多次商討決定哪些書卷該納入,哪些不納入,是經過多次會議選定的。難道納入的就是上帝的默示,沒納入的就不是嗎?而且已納入的,對舊約的《筬言》、《傳道書》、《雅歌》、《以斯帖記》有過分歧;對新約的《希伯來書》、《雅各書》、《彼得后書》、《啟示錄》有爭議。難道上帝的話和人的話沒有明顯區別嗎?上帝默示,在一百多萬字的聖經里,怎麼不默示一下哪些書卷是上帝的默示呢?何必還要人來選定呢?可見,是不是上帝的默示,還得由人說了算。
   
回復 支持 反對

使用道具 舉報

58

主題

844

帖子

419

積分

貝殼網友三級

Rank: 3Rank: 3

積分
419
782
newpark 發表於 2011-3-30 08:36 | 只看該作者
本帖最後由 newpark 於 2011-3-29 16:44 編輯
拎不清 發表於 2011-3-29 11:51
回復 newpark 778樓 的帖子

神說就是神說,神沒說就是神沒說。那個神默示是什麼。默示就是神不道了,耶穌不 ...


看來你很confusing. 但基督徒相信真理聖靈的帶領。

信仰本身很簡單,相信就夠了,耶穌說我們若不迴轉成為小孩子的樣式,就不能進神的國,夠簡單的。當然信仰生活我想卻不簡單,那是學習和訓練我們順服神並且經歷神的信實(promise & faithfulness)的一個過程。願神的靈帶領感動你認識我們的救主基督耶穌。
提 摩 太 後 書 1:12
我知道我所信的是誰,也深信他能保守我所交託他的,直到那日。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

58

主題

844

帖子

419

積分

貝殼網友三級

Rank: 3Rank: 3

積分
419
783
newpark 發表於 2011-3-30 08:43 | 只看該作者

RE: 建議

鄧萬根 發表於 2011-3-29 16:22
我對聖經的疑問:《聖經》是由人選定的。早期教會曾多次商討決定哪些書卷該納入,哪些不納入,是經過 ...
「是不是上帝的默示,還得由人說了算。。。」




我想說的是,工作是人在做,但是基督徒完全相信聖靈的帶領和保守,所以背後還是神旨意的彰顯。
就像傳福音,就像人信主,表面上是我們人自己的工作,但是沒有聖靈的帶領和感動使人悔改認罪,是沒有人可以認耶穌基督為主的。所以有一句話這麼說「在乎信,本乎恩」。所以歸根結底一切都是神的恩典,和神自己主權的表現。
提 摩 太 後 書 1:12
我知道我所信的是誰,也深信他能保守我所交託他的,直到那日。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

17

主題

2692

帖子

1504

積分

三星貝殼精英

Rank: 4

積分
1504
受到警告 784
BenAl 發表於 2011-3-30 08:48 | 只看該作者
提示: 該帖被管理員或版主屏蔽
回復 支持 反對

使用道具 舉報

343

主題

1萬

帖子

1萬

積分

七級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
14871
785
拎不清 發表於 2011-3-30 11:07 | 只看該作者
回復 newpark 782樓 的帖子

以後各個國家就由小孩子做總統,總理。家裡的錢交給小孩子管理。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

343

主題

1萬

帖子

1萬

積分

七級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
14871
786
拎不清 發表於 2011-3-30 11:09 | 只看該作者
回復 newpark 783樓 的帖子

所以神不能離開人。是你說的,「工作還得人來做」
回復 支持 反對

使用道具 舉報

343

主題

1萬

帖子

1萬

積分

七級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
14871
787
拎不清 發表於 2011-3-30 11:13 | 只看該作者
何為道,就是神說的話。神默示就是不說話了。道被拋去了。所以默示是反基督的。牧師們這都不懂。所以我一再說他們是假基督徒
回復 支持 反對

使用道具 舉報

343

主題

1萬

帖子

1萬

積分

七級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
14871
788
拎不清 發表於 2011-3-30 11:34 | 只看該作者
回復 newpark 783樓 的帖子

「在乎信,本乎恩」是錯的。神降雨既給好人也給壞人。神不考慮是否信他。因為在他掌控之中。保羅就是不信則無恩的推崇者。而耶穌則不是的,連殺他的人都要求不記罪。何款不信的。現代基督徒是信保羅而不是信耶穌。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

339

主題

1萬

帖子

2萬

積分

八級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
22480
789
sousuo 發表於 2011-3-30 20:25 | 只看該作者
回復 鄧萬根 781樓 的帖子

老伯對聖經的疑問可不止這些吧。

老伯對聖經知道的很多,反對的更多,可,這貼的題目卻是"如何向中國推廣",

?????????
床前明月光
回復 支持 反對

使用道具 舉報

2305

主題

5萬

帖子

1萬

積分

版主

求真理不倦悔

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
15493
790
追求永生 發表於 2011-3-30 21:15 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2011-3-30 08:15 編輯
拎不清 發表於 2011-3-29 22:07
回復 newpark 782樓 的帖子

以後各個國家就由小孩子做總統,總理。家裡的錢交給小孩子管理。


估計過幾天玩膩了,就把錢都棄之如敝履了。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

2305

主題

5萬

帖子

1萬

積分

版主

求真理不倦悔

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
15493
791
追求永生 發表於 2011-3-30 21:27 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2011-3-30 08:34 編輯
鄧萬根 發表於 2011-3-29 19:22
我對聖經的疑問:《聖經》是由人選定的。早期教會曾多次商討決定哪些書卷該納入,哪些不納入,是經過 ...


老伯去飯店吃飯,從菜單里選兩個愛吃的,誰說了算?

說老伯說了算固然不錯,但是廚師不做,您估計也選不了。所以從根本上來說,還是廚師說了算。再往前推,種採的農民說了算。再往前推,神創造萬物,還是神說了算。

至於聖經,首先是神確定了聖經的內容,然後聖靈指導屬神的人確定這些聖經來自神,然後聖靈光照基督徒理解聖經,實際都是神的工作,但是都是通過人來做的。

所以老伯的問題不僅僅是誰確定聖經,還涉及誰寫的聖經,誰翻譯的聖經,誰閱讀的聖經,誰解釋的聖經,誰理解的聖經,誰遵行的聖經,這些離開了神都是不可理解的。

因此,老伯需要首先確定的是對神的態度和信心,否則您一個問題都解決不了,不但解決不了,而且沒有解決的希望。

估計老伯聽說過基督教信仰中的「信,望,愛」;望就是希望,解決這些問題的希望是其中的一部分。而所有的希望全部是依靠神來實現。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

2305

主題

5萬

帖子

1萬

積分

版主

求真理不倦悔

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
15493
792
追求永生 發表於 2011-3-30 21:37 | 只看該作者
sousuo 發表於 2011-3-30 07:25
回復 鄧萬根 781樓 的帖子

老伯對聖經的疑問可不止這些吧。

這座樓不知偏到哪裡去了,希望再正回來。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

9

主題

887

帖子

489

積分

貝殼網友三級

Rank: 3Rank: 3

積分
489
793
 樓主| 鄧萬根 發表於 2011-3-30 21:43 | 只看該作者

    促進基督教的發展,首先要解答聖經疑問,掃清信仰障礙。現在疑問多。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

139

主題

6876

帖子

5796

積分

三級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
5796
794
ruthrose 發表於 2011-3-30 21:49 | 只看該作者
本帖最後由 ruthrose 於 2011-3-30 21:54 編輯
鄧萬根 發表於 2011-3-30 08:22
我對聖經的疑問:《聖經》是由人選定的。早期教會曾多次商討決定哪些書卷該納入,哪些不納入,是經過 ...


從「建議」發展推廣基督教,到推出「贏道理」:基督教所信奉的聖經不是神的默示——這恐怕是您信仰路途上的最大疑問最大障礙了。

我不懷疑,您是想樹立正確的信仰,但是這個「正確的標準」,不是神的標準,而是您自己的感覺。所以,當您感覺「建議」是正確的,您就建議,您把您的建議當做完全正確的肺腑之言;當您感覺聖經不是神的默示,您就斬釘截鐵地推出與您的建議完全相反的「贏道理」。

所以,不能說您沒有信,只是您「信」的不是亘古不變的神,而是由您自己說了算的」感覺「。所以,正如前邊網友說的,您不知道您信的是什麼,因為您是不知道您信的「自我感覺」在很多時候,是根本靠不住的,是自相矛盾的,就像您建議在中國發展一個讓您反感的基督教一樣。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

339

主題

1萬

帖子

2萬

積分

八級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
22480
795
sousuo 發表於 2011-3-30 22:26 | 只看該作者
回復 鄧萬根 793樓 的帖子

您既有疑問,又為何要促其發展?

何況您的疑問還真不僅僅是疑問,那是貨真價實的批判。

將您的批判對象大發其展,很和邏輯嗎?
床前明月光
回復 支持 反對

使用道具 舉報

339

主題

1萬

帖子

2萬

積分

八級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
22480
796
sousuo 發表於 2011-3-30 22:26 | 只看該作者
回復 ruthrose 794樓 的帖子

有點天真
床前明月光
回復 支持 反對

使用道具 舉報

9

主題

887

帖子

489

積分

貝殼網友三級

Rank: 3Rank: 3

積分
489
797
 樓主| 鄧萬根 發表於 2011-3-30 22:43 | 只看該作者
  有疑問不奇怪,我看有好些忠誠基督徒,起初罵上帝、恨上帝,也是認真地懷疑和否定聖經,通過懷疑和思考,後來堅信上帝,肯定聖經,成為現身說法的傳道人。  保羅在信基督教之前,十分敵視基督教,迫害基督徒,殘害教會〔徒8:3〕,對門徒,口吐威嚇兇殺的話〔徒9:1〕.逼迫耶穌、詆毀耶穌的掃羅,翻轉為跟從耶穌、宣揚耶穌的保羅.
回復 支持 反對

使用道具 舉報

339

主題

1萬

帖子

2萬

積分

八級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
22480
798
sousuo 發表於 2011-3-30 23:28 | 只看該作者
回復 鄧萬根 797樓 的帖子

有疑問不奇怪,有疑問的人迫害基督徒也奇怪,但有如此"疑問"的卻很熱心地為推廣基督教出謀劃策,就有點奇怪了。

大家,是不是這個理?
床前明月光
回復 支持 反對

使用道具 舉報

106

主題

1701

帖子

648

積分

貝殼網友五級

Rank: 3Rank: 3

積分
648
799
傻蛋吞椰酥 發表於 2011-3-30 23:44 | 只看該作者
老鄧前有來者,托馬斯 傑斐遜也,後面有沒有古人就不知道了
回復 支持 反對

使用道具 舉報

139

主題

6876

帖子

5796

積分

三級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
5796
800
ruthrose 發表於 2011-3-31 01:08 | 只看該作者
鄧萬根 發表於 2011-3-30 22:43
有疑問不奇怪,我看有好些忠誠基督徒,起初罵上帝、恨上帝,也是認真地懷疑和否定聖經,通過懷疑和思考,後來 ...

有疑問當然不奇怪,因反感基督教而罵神恨神的也不奇怪。
您看保羅,難道就看到他是一個積極參與迫害基督徒的反基,而看不到他是一個愛憎分明的坦蕩君子嗎?
毫無疑問,無論是保羅,還是「起初罵神恨神的忠誠基督徒」,他們無一不是誠實坦白的人,恨就說恨,愛就說愛,沒有一個人是在」質疑聖經」的狀態下,發熱心」翻轉為跟從耶穌宣揚耶穌的。「


回復 支持 反對

使用道具 舉報

您需要登錄后才可以回帖 登錄 | 註冊

本版積分規則

關於本站 | 隱私權政策 | 免責條款 | 版權聲明 | 聯絡我們

Copyright © 2001-2013 海外華人中文門戶:倍可親 (http://big5.backchina.com) All Rights Reserved.

程序系統基於 Discuz! X3.1 商業版 優化 Discuz! © 2001-2013 Comsenz Inc.

本站時間採用京港台時間 GMT+8, 2024-6-6 11:33

快速回復 返回頂部 返回列表