倍可親

標題: 陸學者：不應放棄繁體字 [列印本頁]

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作者: cenote    時間: 2010-12-5 23:42
標題: 陸學者：不應放棄繁體字

2010-12-05 新聞速報 【中央社】


    　北京中國國家博物館館長呂章申今天表示，有文化的人不應該放棄繁體字。他並且對總統馬英九倡議的「識正（正體字，或稱繁體字）書簡」深表贊同。

    　呂章申是大陸知名的書法家，也以正體字寫書法，他下午在國父紀念館舉行的首次在台個人書法展記者會後，對中央社記者作此表示。

    　呂章申說，兩岸交流頻繁，台灣「識簡書繁」、大陸「識繁書簡」是很好的事；繁體字傳承了中華文化傳統，簡體字則採用了一些草書的寫法。

    　呂章申強調，只要是有文化的人，都不應該放棄繁體字，應該要認識繁體字。他說，現在大陸上也有愈來愈多的人認識繁體字。

    　他又指出，兩岸在文化上同根同源，未來更應持續加強在文化方面的合作與交流。

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作者: wazhh    時間: 2010-12-6 10:14
當然

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作者: laiting275    時間: 2010-12-6 18:07

cenote 發表於 2010-12-5 23:42
2010-12-05 新聞速報 【中央社】

呂館長只是從傳統和藝術上的看法，才會用到「有文化的人不應該放棄繁體字。」

而現在大陸根本沒有理由和不能否定繁體字使用，《國家語言文字法》實質上自

我否定了，現在的堅持，只是為面子而欺騙民眾而已。

自從國務院與日、韓、越、新、台、港、澳等國家、地區簽署，中醫、中藥不能

使用簡化字，必須用繁體字，並在聯合國衛生組織立案。

就是說，現在大陸的簡化字用在中醫中藥上犯法的了，所有中藥成藥的商標和說

明，必須使用繁體字。

《國家語言文字法》，並不是全國性的法規，只適用於大陸地區;但是，並不是

大陸地區全部適用，中醫中藥、歷史考古、書法藝術等行藥並不適用;同時也不是

所有大陸人都適用，如江澤民就可以隨處用繁體字題字。

不是全國性、不是行業性、同時有階級性的法規，看不出那點符合憲法?

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作者: shicai    時間: 2010-12-6 19:25
這是老生再談﹕
http://my.backchina.com/forum.php?mod=viewthread&tid=791788

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作者: 掏光養賄    時間: 2010-12-7 04:48
回復 cenote 1樓 的帖子

秦滅六國，統一中國。
秦朝是大一統國家的開始，書同文，車同軌，統一度量衡。
所以，中國文字不應放棄小篆！！！
繁體宋揩？小弟弟啦！

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作者: 來美六十年    時間: 2010-12-7 12:33
支持「繁體字」。

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作者: laiting275    時間: 2010-12-7 18:29

shicai 發表於 2010-12-6 19:25
這是老生再談﹕
http://my.backchina.com/forum.php?mod=viewthread&tid=791788

當然是老生常談之事!

百多年的漢字爭議，都是理論上的爭議，是帶有濃厚的個人主觀性。

理論，是須要驗證、須要實踐，要從實踐中總結和檢討，才是真正的真理。

不總結、不檢討，那麼，根本就是不負責任的行為，用米已成炊手段，自顯無理。

現在大陸就是採用這種態度，難以以理服人，《國家語言文字法》越顯出違憲了。

台港澳和大陸，各自兩套不同漢字的實踐，已證明了前改革者和現改革者理適荒

謬和不成立，科技發展，亦說明他們「改革文字迎合科技」的被動和錯誤觀念。

漢字的發展，是依從社會和科技而自然成長發展的，故此，漢字有分裂期到統一

期;有不成熟期和成熟; 有不穩定期和穩定期。楷體系列的出現，漢字進入了統一、

成熟、穩定，足足二千五百年了，試問，世界有那種文字有如此悠久的穩定?

我們常說宋體字，實際是從宋徽宗各秦檜的瘦金體進化而來，一個是亡國之君，

另一個是千古漢奸，故此只好命名為宋體，宋體字有利製作細小的活字字粒，

有利印刷和減低成本。宋體、仿宋體、明細體等等，都是楷體系列。

如如硬說「不如回到甲骨文、大篆、小篆」的，根本就不是了解漢字的發展規律。

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作者: 掏光養賄    時間: 2010-12-8 04:25
回復 laiting275 7樓 的帖子

「如硬說「不如回到甲骨文、大篆、小篆」的，根本就不是了解漢字的發展規律。」

——豈有此理！
漢字發展到宋朝就到頂峰啦？就僵死啦？就不許發展了？
照此邏輯，既然是「漢字」，就應當停止在漢朝的隸書上了！
漢字在漢朝的字體上既然可以向前發展，為什麼在要釘死在宋體上？
宋體為何二千年？因為宋之後兩次異族入侵，執掌國政，影響了文化文字的進一步發展》

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作者: laiting275    時間: 2010-12-8 17:54


有冇此理並不是鬥大聲的!

從來沒有人說漢字不能再發再，我們只能知過去和現在之事，將來還是未知數!

而且漢字是不停地發展中︴自我完善中。

問題是，簡化字並不代表自然發展，是人為地強行改變，不管如何的包裝，

依然是掩飾不了破壞的程度。「一國兩字」，怎樣美名，始終已造成中華民

分裂出兩個不同體系，這是事實，就可以反駁周有光所說的「進步」了，是

退回秦之前各國各字的現實了。

我們仔細地看看甲骨文、大篆、小篆、隸書、楷體系列的筆劃結構規律，就很

容易看到，是與文房用具有很大的關係，是科技的進步，促進漢字筆劃的改變，

也可以看到楷體系列為何能穩定二千多年，完全已適用現代，亦可適用於將來

的發展。

意氣之爭，是大陸一些人的強項，還是看看歷史的驗證，這是真理、真相!

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作者: laiting275    時間: 2010-12-8 17:55
有冇此理並不是鬥大聲的!

從來沒有人說漢字不能再發再，我們只能知過去和現狂之事，將來還是未知數!

而且漢字是不停地發展中、自我完善中。

問題是，簡化字並不代表自然發展，是人為地強行改變，不管如何的包裝，

依然是掩飾不了破壞的程度。「一國兩字」，怎樣美名，始終已造成中華民

分裂出兩個不同體系，這是事實，就可以反駁周有光所說的「進步」了，是

退回秦之前各國各字的現實了。

我們仔細地看看甲骨文、大篆、小篆、隸書、楷體系列的筆劃結構規律，就很

容易看到，是與文房用具有很大的關係，是科技的進步，促進漢字筆劃的改變，

也可以看到楷體系列為何能穩定二千多年，完全已適用現代，亦可適用於將來

的發展。

意氣之爭，是大陸一些人的強項，還是看看歷史的驗證，這是真理、真相!

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作者: 掏光養賄    時間: 2010-12-9 04:47

laiting275 發表於 2010-12-8 17:55
有冇此理並不是鬥大聲的!

從來沒有人說漢字不能再發再，我們只能知過去和現狂之事，將來還是未知數!

很對！不是斗大聲。網上發帖，本來就無聲無息。
請問，你是在斗發重帖嗎？
一個帖子發兩遍，就算你有理了？

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作者: 小康人家    時間: 2010-12-9 07:45


共產黨沒有焚書坑儒，大陸真正的文化人，可以說沒有一個不懂繁體字的，圖書館里保存著浩瀚的繁體字書本。從進大學第一天起，我就進圖書館閱讀各種參考書，可以說真正的文化人不能不讀這些書本。只有那些像韓寒這樣不學無術的人（沒有進過大學）才只懂簡體字。因為中文不論是書不或者是論文，都不是單獨一個繁體字，某一個太特殊的繁體字獨立問我，也許不認識，但是在書中及論文中。聯繫到前後字就很自然的讀懂了。我想台灣的朋友也不見得能認識所有的繁體字。

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作者: 小康人家    時間: 2010-12-9 08:07
漢字共有90000多個。常用字有7000個左右，而簡體字又僅有2236個字而已。所以大陸的書籍中有大量的繁體字。台灣的標準行書中有500多字和大陸的簡體字一模一樣。其它也是大同小異。所以請不要閉著眼睛說瞎話。

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作者: laiting275    時間: 2010-12-9 19:41

掏光養賄 發表於 2010-12-9 04:47
很對！不是斗大聲。網上發帖，本來就無聲無息。
請問，你是在斗發重帖嗎？
一個帖子發兩遍，就算你有理 ...

一貼兩發，是網站造成的混亂，而形成無心之失!並非有意，對不起大家了!

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作者: laiting275    時間: 2010-12-9 20:09


改革開放前，北大有一個笑話:

教授要求學生到圖書館找《後漢書》，學生回來說「圖書館沒有《後漢書》。」

教授到圖書館看，見到多套《後漢書》，他明白了，學生只識《後漢書》而不識《後漢書》。

現在的大陸，很多人說，我識繁體字!

為甚麼會與以前不同了，原因何在?弄清楚了嗎?

並不是簡化字可通繁體字!

如果，台港澳三地也同時間使用簡化字，五十年後的今天，有人識繁體字嗎?還有繁體字存在嗎?

你識繁體字，就要多謝三地把傳統文化保存下來。

亦要多謝改革開放，台港澳把資金引進大陸的同時，把繁體字同時回朝，繁體字招牌成了品牌的保證，

同時學習繁體字成為文化時尚。

你識繁體字是在這樣的社會環境下，不知不覺中學習的。這種模式只會越來越普遍，「識繁用簡」

實際已形成了。簡化字的「優勢」也在自然中減弱了。

我在大陸學習成長，現在繁體看、讀、寫完全沒有問題，兩種字運用自如，打字也不用求轉譯，

當中的分別可能會比你更加清楚。識看而寫不了，並不可能說識的。

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作者: 華盛頓人    時間: 2010-12-10 01:12
你錯了。中國大陸地區的大學生，尤其是5.60年代的大學生，沒有一個不是整天泡在圖書館里的。你說的是笑話。什麼是笑話，你懂嗎？就是不是事實，是事實就不是笑話了。

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作者: shicai    時間: 2010-12-14 18:19
這都是政治家折衷的辦法﹐要求臺灣「識簡書繁」、大陸「識繁書簡」﹐也就是要兩
岸以至全世界懂中文的文化人都學兩種字體。無端端的要學兩種字體﹐真的是浪費
人們的時間。不如以繁體統一﹐既可古今貫通﹐又可中外連橫﹐同時又去除簡體的
混亂﹐這樣反為提高了效率﹑節省了學習時間。

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作者: laiting275    時間: 2010-12-14 18:50


現在的社會現實，根本不可能一下子改變現行的文字狀況，

兩岸四地根本沒有能力改變!

社會和人民都不可能承受得了，大陸四十四字規範事件過程中，

完全反映出社會和人民的意願。

漢字要走向世界，先要重振原來的漢字文化圈。

自從國務院簽署中醫中藥不能使用簡化字後，聯合國衛生組識亦

確定中醫中藥必須使用繁體字，漢字要和世界推廣，根本已不能

離開繁體字了。

同時，大陸亦不能獨自而盲目地堅持簡化字，這是不符合現在社

會的發展和須要。

問題是社會和人民卻承受全面的改變，矛盾就須要折衷和統一才

能解決現實的社會問題。

很多人一看到別人支持繁體字，就主觀地認為是反對簡化字，而

不是從客觀事實看問題，以片蓋全。

支持繁體字的人，大多對簡化字不存好感，這是感觀的，但是，

簡化字並不是完美無瑕的，主要是當年當化字的理據和概念是存

在原則性的錯誤，「簡化漢字只是過度性文字，最終是拼音文字

取締漢字」、「漢字不滅，中國必亡。」

我反對的不是簡化字，而是這種理據、概念和措施、手段。

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作者: laiting275    時間: 2010-12-14 18:55
早知今日，何必當初!

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作者: BananaEggs    時間: 2010-12-15 11:10
港, 澳和臺灣絕不會在他們的自由意志下轉變為簡體字(他們鄙視簡體字)。

中共也知道它沒有權利強制執行簡體字
(即使中共意圖使用武力強制改變，聯合國也不能縱容, 將出來干涉 -它涉及人類文化遺產問題)。

另一方面，如果中共意圖改變自己回到傳統字, 存在風險也大(社會動盪和內部權力鬥爭)。

因此，它卡住在那裡了。這給後代子孫一個教訓。

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作者: laiting275    時間: 2010-12-15 11:52
大陸的文化部和所謂的「學者」並沒有吸取教訓，還沒有檢討得失的意圖，

根本已脫離了科學精神和態度，完全陷入了唯心主義、主觀主義的泥濘中，

從四十四未規範事件中，可以真實地反映出來。

簡化字是人為出來的產物，從開始討論到實利和實行後，都存在本大的爭議，

說明了並不神造的產物，確存在很多的缺點和問題。

繁體字根本不會因簡化字而自然消失，反而在很多領域上必須使用繁體字，

現實是不可以唯心而否定的。

唯一可行，只有安子介先生的提議「識繁用簡」，識「繁」是要從學校開始，

用「簡」是在民間自由使用，若干年後，再作檢討與修正，這才是科學的態度。

中國不可能長期一國兩字，這是國際笑話! 統一，要從文化經濟開始，文化不同，

確是心理上最大的分治與分離!大家都沒有一致的文化認同標準，因此形成兩個

族群，這才是很大的問題!

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作者: 掏光養賄    時間: 2010-12-16 04:59
捍衛繁體字的衛道士們，你們是不是知道，你們今天講話的口音是所謂「國語」（Mandarin——滿洲話）?

為了捍衛宋體正楷的讀寫一致的純潔性，你們應該使用宋代官方語言的語音說話！

如果你們書寫用宋朝的字體，講話用清朝的語音，那你們豈不是得了嚴重精神分裂症？！

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作者: cenote    時間: 2010-12-16 07:22

掏光養賄 發表於 2010-12-16 04:59
捍衛繁體字的衛道士們，你們是不是知道，你們今天講話的口音是所謂「國語」（Mandarin——滿洲話）?

為了 ...

嚴重精神分裂症？！

你有嚴重精神分裂症嗎？

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作者: 掏光養賄    時間: 2010-12-16 09:26
回復 cenote 23樓 的帖子

我老掏不想得語言文字精神分裂症，所以支持漢字簡化、現代化。

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作者: cenote    時間: 2010-12-16 12:01

掏光養賄 發表於 2010-12-16 09:26
回復 cenote 23樓 的帖子

我老掏不想得語言文字精神分裂症，所以支持漢字簡化、現代化。

滿洲語不屬於漢語！

滿語屬於阿爾泰語系->滿-通古斯語族->滿語語支。同語系的兄弟有：蒙古語，土耳其語，維吾爾語，日本語，朝鮮語等。

他們的動詞在後面～～所以你信口開河說滿語是國語，屬於語言文字的嚴重精神分裂症!

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作者: laiting275    時間: 2010-12-16 16:27

掏光養賄 發表於 2010-12-16 04:59
捍衛繁體字的衛道士們，你們是不是知道，你們今天講話的口音是所謂「國語」（Mandarin——滿洲話）?

為了 ...

根本是你偏見，因而對保護傳統漢字的人反感。

只要平心地看看漢字的起源，可能會發覺另一種見解。

黃帝初期，是沒有確認而統一的文字。當時社會是三大部族，

蚩尤部、黃帝部、炎帝部，按語言的自然規律，三大部族根

本不可能是語語相同，而蚩尤部族是最強大的部族。

蚩、黃大戰，蚩尤部已使用青銅器，黃帝部敗退到山東一帶

後，研製出青銅器武器，同時，聯合炎帝部而滅了蚩尤部，成

為一個聯合大部族(中華民族)，就是我們說自己是炎黃子孫因由。

天下太平，文化應該受到重視和發展，所謂倉頡造字，就是在這

樣的社會環境下產生文字。

如果，漢字像歐洲式的以語言語音直接地產生的話，就不可能

成為兩部族同時使用，是語言不同的原因。

漢字採用抽象的線條面成為象形文字，是直接地表達思維形象，

是感通性的文字，另外，漢字完全脫離語言語音而成為獨立系統，

同時亦與語言語音相輔相成地同步發展(形音字)。不同的語言，

不是個別漢字改變讀音，而是整體漢字改變讀音而適合語言，這

就是漢字的獨特性和複雜性。

歐洲是以言成族、以言成文、以言立國。

中國可以說，象形文字、以文成族、以文立國。

故此，歐洲分裂成眾多大小不一的國家，從來沒有聯合和統一。

中國一開始就是聯合中產生，不管多次分裂，依然是久分必合

的統一國家。

中華民族不斷地壯大，同時周邊沒有文字的小數民族聯合起來，

同樣地用他們自己的語言使用漢字，這就是有別於官話的方言。

有些方言可能是某朝的官話，這是中國語言的特色。

我們應該正確地說，所有用漢字的語言，都是漢語，分別是官話

與方言而已。

語言能否統一? 拼音文字是否可以統一語言?

理論上是可以的，但是，人是語言的主導，人，是群體性、

地域性、時代性，故此語言必然是群體性、地域性、時代性。

只要看看現行世界各地的英文英語，可找到答案，英國本土

四地，各自不同;所有使用英文的國家，都有自己特色的英語文字。

再看看南北韓，同樣拼音的諺文，由於有五種不同的方言，所拼

出來的文字就有差異，盧武玄和金正日會談，所簽署的共同文件，

由於文字差異，故此只能以漢字版本為標準版本。韓國人的身份證

必須要有漢字姓名來確定個人身份。

語言，是最不穩定的交流方式，而文字是要求把發生了的事物記錄下

來，由於拼音文字是記錄語言，那麼，語言的改變，所記錄下來的東

西亦變得不合時而了，《莎士比亞》，如果不修讀十六世紀英國文學

的人，根本不能解讀。

由於漢字是脫離語言的獨立系統，是記錄人的思想、思維，而不是記錄

語言，故此，現在的人只要依從思維方式，就可以解讀幾千年前的文章。

同樣，我們寫文章亦是寫出自己內心想的東西，而不是寫自已說的話，

從現代科技已證實，人的思維與語言是由大腦不同部位控制和運作，漢

字記錄人的思想思維，完全合乎人體科學。故此，「我手寫我口」是偽

科學的說法。

大家只要平心地回到漢字的起源源頭看，不難發現以前提倡改革漢字所持

的理論，很多是過時的，不符合現代科學和科技的。

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作者: BananaEggs    時間: 2010-12-17 03:44

如果中共要贏得海外華人社區及港澳臺的人民，所有海外領事館（辦事處）應該有人，必須能夠寫傳統字(認識傳統字是不夠的)，在辦事處（領事館）款待海外當地華人宴會，當地華人(除非他們在共產主義中國長大)進入會場, 看到簡體字標誌, 他們的第一印象，直覺反應, 將是「真可惜，不入流的狗耙字」....還有什麼可以溝通？溝通只是吃，喝, 笑, 拍照...表面現象.

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作者: 掏光養賄    時間: 2010-12-17 04:54
回復 cenote 25樓 的帖子

小弟弟，語言學方面太嫩啦！
我老掏說的Mandarin不是指滿清入關前的滿洲方言，而是大清帝國成立后的官方語言。懂嗎？
你以為大明朝的官方語言發音跟大清朝的官方語言發音是一樣的？？？ 跟大宋朝的官方語言發音也是一樣的？？？
不懂不要裝懂！太淺薄啦！！！

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作者: 掏光養賄    時間: 2010-12-17 04:55
回復 laiting275 26樓 的帖子

回復同上！

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作者: BananaEggs    時間: 2010-12-17 05:02
Mandarin是西方人的誤解，它最初是指"滿大人"，西方人誤解, 用Mandarin指語言

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作者: 掏光養賄    時間: 2010-12-17 07:02


回復 BananaEggs 30樓 的帖子

這位香蕉蛋蛋朋友說話有點挨上邊邊了。
滿人奪取明朝政權后，作為統治者，他們在京城裡講的漢話，就是「國語」。

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作者: BananaEggs    時間: 2010-12-17 07:59

西方人問：你在說什麼語言？這位滿官員誤以為西方人是問他是誰。所以他回答說："滿大人"

這是故事Mandarin的版本。

同樣的事情發生在臺灣，20世紀 50年代, 美國軍事人員駐紮在台北郊區，當美國軍人問地的台灣人，這地方叫什麼？臺灣人不懂英語，所以他說，添毋（方言, 聽莫, 聽不懂），如果你看看臺北市的地圖，有一個地方叫天母。

中共是權力的持有者，只要他們喜歡, 中共可以決定用什麼類型的語言，其他人同樣的, 只要他們喜歡, 他們可以批評任何類型的語言.

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作者: 雲海暖流    時間: 2010-12-17 19:03
捍衛繁體字的, 可謂老朽. 現代漢語, 多以詞為基礎. 用繁是吃力不討好.

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作者: laiting275    時間: 2010-12-17 19:42
回復 雲海暖流 33樓 的帖子

說話留有餘地!

「捍衛繁體字的, 可謂老朽. 」太侮辱了!

你把別人看老朽，相對而言，簡化字支持者，是門牙還未長出來的黃毛小子?

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作者: BananaEggs    時間: 2010-12-18 02:33

兒不嫌母醜-- 但是, 這個不是你的生母，而是晚娘後母

有奶就是娘 --後母餵錯奶了，牛奶應該包含一個更高層次的藝術文化，其他拼音牛奶都沒有，

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作者: 雲海暖流    時間: 2010-12-18 04:44


回復 laiting275 34樓 的帖子

古代用文言文, 多以字辯意. 故字多, 筆劃繁. 雖然, 一篇文章的字數少, 但是沒有讀很多書的人卻難看懂.

當今, 用白話文, 只要識字就能讀懂. 因白話文廣泛, 加上科技, 使得信息量猛增. 為了區別涵意, 多用片語. 片語的應用, 自然也就不要那麼多字了, 但也使得一篇文章變長. 如果堅持用繁體字, 就使得書寫更困難, 費時. 故使用簡體是自然發展趨勢, 順應時代的發展. 捍衛繁體字不但無理, 真是朽木是也.

老朽們不順應潮流的理由是使用繁體字正統, 其實甲骨文是中國最早的文字. 為什麼不去用呢? 不是更正統么? 要不然, 用大, 小篆也很正統啊, 又為什麼不用呢? 還有文言文啊? 顯然, 老朽們想迴避漢字的發展和簡化的應用, 而以政治化的觀點來避開簡體字的應用. 這些老朽們底子里恨共產黨, 就連簡體字的應用也一起恨起來了. 實是不智之人群也.

可見, 提倡用繁體字的老朽們並非正統不正統的論爭, 而是政治之爭.

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作者: BananaEggs    時間: 2010-12-18 05:22
文言文和傳統字是沒有任何直接關係. 白話文完全可以使用傳統字

甲骨文? 中共發出的簡體字包括大量的"速製"人造字元, 不合理，不合邏輯，導致人們抵制。

中華文化強調在各個方面的美，如食品(色, 香, 味, 不只是為了填飽肚子)，酒席宴會食品與路邊攤子食品, 是不一樣的水平。官方公佈的文件, 與老百姓私人通信，是不一樣的水平....

這都是工農兵文化的噩夢與陰影，造成的混亂

還有, 閱讀習慣影響心理的印象。

大陸人讀傳統字的文章, 第一印象是，"哎呀，筆劃太複雜了"，一個消極, 抗拒的情緒出現在他的心思。

同樣的事情發生在傳統字的用戶, 他們看到簡體字的文章，"哎呀，屋頂，窗戶和門哪裡去了？"一個鄙視, 抗拒情緒出現在他的心思。

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作者: cenote    時間: 2010-12-18 06:39

BananaEggs 發表於 2010-12-18 05:22
文言文和傳統字是沒有任何直接關係. 白話文完全可以使用傳統字

甲骨文? 中共發出的簡體字包括大量的"速製 ...

大陸簡體字真是「剪」的字不像字～～

「開關」的門被剪掉了，成開關。若「開閉」可能要寫成「開才」了

「畢業」寫成「畢業」，真的字不象字，非常醜惡，像狗啃後剩殘骨

幹部的幹，變成「干」了，工干工乾乾干，像性交的姿勢，下體深出，名副其實的幹（干）部。難怪大陸「干」部，喜歡「干」二奶

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作者: BananaEggs    時間: 2010-12-18 08:43
   "愛"簡化為"愛" --心都沒了，怎麼能愛？

一系列的活動在1950年和60年代, 中共想要扮演"神"的角色，但是，都失敗了，

隨著時間的推移, 這些創傷可能可以治癒。

簡體字運動例外，因為中共\"神"的形象已不再存在，它成為不可逆轉的損害，他們知道這一點。

他們唯一能做的, 就是撰寫更多的謊言, 來掩蓋簡體字的錯誤

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作者: 雲海暖流    時間: 2010-12-18 11:59


回復 BananaEggs 39樓 的帖子

文字只是一種約定俗成的傳遞信息的工具而已.  工具並非藝術品, 簡單實用即可. 祖先創造的象形字, 除了用來傳遞信息外, 還可以給無聊文人舞字弄墨. 一顯舞字才能, 純屬副產品.

"愛"簡化為"愛" --心都沒了，怎麼能愛？哈哈, 英文的 LOVE 也沒有心啊, 難道說英文的人就不能用LOVE表示愛啦? 還有, 現代人都明白, 人的記憶思維是在大腦里, 並非在心臟. 愛是從腦出來了, 並非從心臟出來的. 所以, 愛字只要能表示愛, 並得到大家公認. 少了心的筆劃, 豈不更科學?

至於想在大陸恢復繁體字, 那是做夢. 95%以上的人都會反對的.

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作者: laiting275    時間: 2010-12-18 21:19
由幼稚園到高中畢業，都是受簡化字教育和使用簡化字的人說，

「簡化字的運用比用繁體字要好得多!」

由幼稚園到高中畢業，都是受繁體字教育和使用繁體字的人說，

「繁體字的運用比用簡化字字要好得多!」

為甚麼有兩種截然不同的感觀? 完全受到儲存在大腦的文字資料影響，

使人對文字運用的本能反應同時受到影響，因此感觀有所不同。

文字的載體，並不是白紙黑字的表面形式上，而是人! 是人的大腦儲存!

這樣說，只著重於表面的爭議，顯得毫無意義，以人為本!

「約定俗成」並不是改變文字的理由!如果以此為由，顯得強詞奪理了。

大陸的文教部和學者，一方面把簡化文字「約定俗成」，而另一方面企

圖把四十四字先行「規範化」，為甚麼不說「約定俗成」? 自相矛盾!

由此可見，「約定俗成」在大陸學者心目中，只是利用的藉口，而不是理據。

支持傳統漢字的人，大部分人不是要大陸即時改變現行文字，而是希望大陸

尊重傳統文化!

而事實上不管大陸的人如何吹噓，根本就不可能摒棄繁體字，起碼中醫中

藥要面對世界，就必與符合世界衛生組織的規定-中醫中藥只能使用繁體字!

這個協議是國務院已簽署了，如果大陸不實行，是達背了自己的承諾!

「至於想在大陸恢復繁體字, 那是做夢. 95%以上的人都會反對的.」

這句話，是純個人的主觀意見，並沒有實際的調查數據，不可能作為理據!

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作者: BananaEggs    時間: 2010-12-18 22:52
回復 雲海暖流 40樓 的帖子

在情人節卡片或情書中, 西方人盡一切努力, 試圖改變愛 (LOVE)中的字母O，成為心的形狀，

漢字的優點是，心已經被包含在愛中，

事實上，有幾種方法可以逐步恢復傳統字，

為了實用起見，所有海外使館和領事館辦公室工作人員, 必須通過傳統字筆試考試，

這不算是第二語言測試，但他們必須能夠寫，不只是認。

下一次政府舉行公職人員考試，也包括這一項，

政府不強迫人們學習如何寫傳統字, 人們可以忽略，但他們的未來職業選擇會少

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作者: laiting275    時間: 2010-12-18 23:59
好提議!

香港的所有學生必須使用繁體字，簡化字是當作錯別字。

而民間，都可繁可簡使用，但只是局限於手寫字，，政府

公文只能用繁體字，但法庭上亦容許手寫簡化字。

香港實際是繁簡並存，沒有歧視。

包容和兼容，是和平社會必須具備的條件。

大陸過於尋求單一化，語言只容許普通話，而不包容方言，

甚至抵制方言、消滅方言; 文字上，只能用簡化字而把繁體

字當成不合法文字。

長期單一化的教育和感染之下，形成人民缺少了包容之心，

在這裡，擁護簡化字的人，對支持繁體字的人，開口是保

守，閉口是老者，極之不禮貌和帶有侮辱，和諧怎會來?

國際大都會的人，面向世界，接待世界所有人種和文化，

多元化的文化，香港才能成為國灸大都會。

兼容和包容，是大陸人重要的課題!而不是盲目的堅持!

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作者: 雲海暖流    時間: 2010-12-19 05:29
回復 BananaEggs 42樓 的帖子

你的辯論太牽強附會了. 我們說的是字的本身. 不是做卡片或畫畫. 概念不清!

繁體字筆劃多, 不易寫, 不易認. 費時, 費力. 恢復繁體字是開歷史倒車. 普天之下, 除了老朽外, 沒人想去恢復的. 你們就別費神了. 不信? 來個投票如何?

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作者: BananaEggs    時間: 2010-12-19 05:53
英國政府承認，有一些英文拼寫需要改善的地方，並已接受了為期五年的分階段計劃，將被稱為「歐洲英語」。

在第一年，「S」型將取代軟的「C」。 Sertainly，這將使 sivil公務員喜悅。硬的「C」將被丟棄, 用「K」。這應該 klear up konfusion, 鍵盤少了一字母"C"。

sekond年, publik將越熱情，麻煩的「pH」將被替換為「F」類。這將使諸如 「fotograf」 短縮 20％。

在第三年，publik akseptanse of the new spelling kan be ekspekted , 更komplikated 的變化是可能的。各國政府將 enkorage 拆除雙字母，它一直是deterent akurate speling。此外，al wil agre that the horible mes of the silent "e"s in the language is disgraseful, ，它應該刪除。

在第四年，peopl wil be reseptiv to steps such as replasing "th" with "z" and "w" with "v". 。During ze fifz year, ze unesesary "o" kan be dropd from vords kontaining "ou" and similar changes vud of kors be aplid to ozer kombinations of leters.

After zis fifz yer, ve vil hav a reli sensibl riten styl. Zer vil be no mor trubl or difikultis and evrivun vil find it ezi to understand ech ozer. Ze drem vil finali kum tru! And zen world!
*********************
以上只是一個西方笑話。但對於中國人民，這不是一個笑話，它是一道實際傷口。
當初中國大陸人民被迫接受的簡化字, 現在, 大陸後代子孫習慣了。

在看到這個笑話，簡體字用戶可以懂得, 當傳統字的用戶看到簡體字, 是什麼感覺，

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作者: laiting275    時間: 2010-12-19 16:31

雲海暖流 發表於 2010-12-19 05:29
回復 BananaEggs 42樓 的帖子

你的辯論太牽強附會了. 我們說的是字的本身. 不是做卡片或畫畫. 概念不清!

是你大腦記憶資料中缺乏繁體字資料，才會導致對繁體字反應薄弱，

是人決定文字的使用，而不是文字決定人使用。

「丁」，只有兩筆，簡單不過了，為何會有「目不識丁」的?

漢字，我們常說是形、音、意，因為我們有漢字的資料在腦內，

一個沒有漢字認識的人，根本不可能有形、音、意的作用。

如果你能比點心機去認識繁體字，你就發覺不如你所說的難了。

我是過來人，教育時是簡化字，現在用的是繁體字，沒有障礙，

同時簡化字依然可以運用自如，這並不是甚麼難事，事在人為!

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作者: 雲海暖流    時間: 2010-12-19 16:42
回復 laiting275 46樓 的帖子

這你猜的不對. 俺也不年輕, 本來學的就是識繁就簡, 對繁體字一樣能懂. 從實用的觀點出發, 簡體字順應了潮流和時代. 相信如果兩岸統一了, 台灣也會用的. 那時就再也沒有繁簡之爭了.

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作者: laiting275    時間: 2010-12-19 21:33

雲海暖流 發表於 2010-12-19 16:42
回復 laiting275 46樓 的帖子

這你猜的不對. 俺也不年輕, 本來學的就是識繁就簡, 對繁體字一樣能懂. 從實用 ...

你所說的順應潮流，只是人為的、強行的「潮流」。

漢字從來沒有停止過自我改進，是自然地進行。

我並不是反對漢字改進，而是反對當年簡化文字的論說各觀點。

因為從一開始，就完全脫離了人才是文化幹體的概念，反而強調

改變文字就可以解決，本末倒置。

因為這種思想指導下，大陸的教育一直落後於日、韓、臺、新、港、澳。

我們只要細心地看，多次的兩岸交流研討會上，大陸「學者」那種

趾高氣揚的目中無人的態度，完全可以令人反感! 文無第一!

你可以翻看一下我的發言，很少會提及繁簡字的對比上，而是說人的因素。

繁簡的優劣，不在文字本身上，而是人的運用技巧與熟習上，2235字的簡

化，對人的能力來說，微乎其微!

你我的觀點和著眼點不同，當然有不同的感覺。

不管怎樣，大陸根本不可能以簡化字完全取締繁體字，這是現實的。

這就是說，何必一定要一國兩字、不同領域不同文字呢? 是反潮流了。

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作者: laiting275    時間: 2010-12-19 21:51
出外走一走，擴大點視野，感覺則完全不同!

香港是最好的地方，中西匯聚，繁簡合流。

大都會，對各色各樣的文化，都可包容、兼容，和諧!

繁簡合流，才是我們這代人的責任，中國不能再文字分裂了!

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作者: 掏光養賄    時間: 2010-12-20 05:52
回復 BananaEggs 37樓 的帖子

啊呀呀！你說的很對，不過還不夠充分，讓我老掏來點配套發言：

既然要堅持使用用宋代的文字形體，那麼就要堅持運用宋代的語音。要不然，一個女子纏著宋代的小腳，卻頂著滿清的頭冠，像什麼樣呢？——演雜技？？？

既然要堅持使用用宋代的文字形體，那麼就要堅持使用宋代的書寫工具，文房四寶隨身帶著。要不然，一個男子著宋代官服，卻項上箍一根西洋領帶，腳上蹬一雙錚亮義大利皮鞋，算什麼風格？——基因改造？？？

既然要堅持使用用宋代的文字形體，那麼就要堅持使用宋代的手工紙張，怎麼可以將無與倫比的宋體寫在不吸水的道林紙上呢？滿紙流淌的墨汁，那會玷污了光輝燦爛的宋體正楷的！！！

還有，還有。。。。。。

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作者: BananaEggs    時間: 2010-12-20 06:37

掏光養賄 發表於 2010-12-20 05:52
回復 BananaEggs 37樓 的帖子

啊呀呀！你說的很對，不過還不夠充分，讓我老掏來點配套發言：

最好的例證是印度。數百年來, 他們是英國的殖民地，為什麼他們不放棄自己的語言，採用通用語言--英語，學生, 政府，人與人之間的溝通, 將更容易，每個人都應該感到高興。但是, 文化定義一群人，語言文字是文化最重要的因素。語言文字定義他們是誰-他們在這個世界上的角色和身份。

在19世紀末，日本為了現代化，為了趕上西方，被迫放棄武士道，這是日本一個巨大的痛苦，因為日本武士道制度，這是他們光榮的文化傳統。日本即使放棄了武士道，日本試圖維持其他文化遺產原封不動，包括漢字。

很幸運, 傳統漢字可以存活到個人計算機和網路信息時代，否則, 由於人們會認為手寫傳統字低效, 一旦消除，傳統漢字將徹底消除。

古埃及圖片文字現今亦可以生存，可惜，他們失去了土壤, 永遠消失了. 損失是不可逆的

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作者: laiting275    時間: 2010-12-20 14:20

掏光養賄 發表於 2010-12-20 05:52
回復 BananaEggs 37樓 的帖子

啊呀呀！你說的很對，不過還不夠充分，讓我老掏來點配套發言：

甚麼宋代字體、甚麼字代發音?似乎膚淺一點了。

我已發表過漢字的定義、原則原理、本質本性。

漢字從一開始創造文字時，以經是脫離語言語音而成為獨立的系統，

漢字不會受到語言語音的限制，不同的語言或語言的改變，漢字的發

音整體地隨之改變，這是漢字的特點。而且漢字在中國是一字一音的，

但是在韓、日可以是雙音節的，也就是將來可以用於更多的語言使用。

清楚漢字的特點，就不會過於強調漢字的發音，而是強調地區性的發音，

所以漢字可分為中國語、韓國語、日本語、新加坡語、越南語甚至更多語。

這是漢字將來走向國際的有利因素。

你所說的宋代語太近了，應該說是黃帝語年代。

隸書出現，漢字才是真真正正的統一，而楷體很快地取代隸書為正式字體，

從此，漢字的字體結構完全定型下來。

宋體，是近代的名稱，它是從宋徽宗和秦檜的瘦金體轉變而來，一個是亡

國之君、一個是歷史大漢奸，才會不依用姓名字體的慣例，才會稱為宋體。

宋體字是楷書，只是運用纖細的筆劃結構，，完全有利活字印刷的字粒刻制，

使字粒更細更清晰，大大地減低印刷成本。反後的仿宋體和碗腦的明細體，

都是楷體結構，是以楷體筆劃中線線條為字的結構，，都是歸入楷體系列，

分別只是修飾部分不同而已。

清楚地了解上述問題，不難看到你說的只是似是而非了。

所以，我主張站在漢字源頭看漢字、站在中華民族立場看漢字，才會不

受外來因素影響和蒙蔽。

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作者: laiting275    時間: 2010-12-20 21:25


在網上漢字討區，有一個移民美國的中國人，他兒子在美國出世，

在美國讀小學，不識漢語，他想教兒子學漢字，結果想出一個方法，

用英語教漢字，他把「門」讀為「door」，結果兒子很快地認識很

多漢字。到認識一定漢字後，再教正確讀音。

由此可見，漢字是能夠適應很多語言使用。

漢字可以單獨使用，亦可以組合成辭彙使用，很早之前，德國

學者說，「漢字是預製件，不同的組合，就可以產生出不同的意思。」

所以，漢字不用大量文字來適應語言的進展。

漢字的運用在乎心，沒有英文、俄文的太多規範，可以靈活運用。

漢字並沒有英文那樣嚴格規定名詞、動詞、形容詞等屬性，是靈活的。

中文的句子，並沒有英文般規定主、謂、賓等的句子結構規定，靈活組成。

從漢字中文的特點看，過去百年來把西方的文化引進中文內，是不智的。

我們在中小學不宣教授主、謂、賓和動、名、形容、副詞等西方理論，是會有所約束性。

秦始皇統一文字、制定官話，而沒有統一語言，他身後二千多年，歷朝都是依從此制，

事實證明可行和有用的，對推廣漢字給不同民族使用起了很大的作用。中華民族有五

十六個民族，八十五種語言，而大部份都可以使用漢字，是民族團結的基礎。

推廣普通話是完全有必要，但是，推行普通話的話，就違背了漢字的原則原理了。

大陸推廣普通話，過火了，造成消滅方言的效果，得不償失了。

現在並不是推廣普通話問題，而是怎樣才能同時保護方言了。

由此可見，漢字拼音化不可能在五十六個民族的中國實行，這只會製造分裂。

認識漢字的本來面目，就自然地看到以前的觀點錯誤。

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作者: cenote    時間: 2010-12-20 21:39

laiting275 發表於 2010-12-20 21:25
在網上漢字討區，有一個移民美國的中國人，他兒子在美國出世，

在美國讀小學，不識漢語，他想教兒子學漢 ...

贊成Laiting網友在本文對漢字的幾乎所有觀點～～

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作者: 掏光養賄    時間: 2010-12-21 04:35


漢字宋體楷字僵死論者可真是莫名其妙！
誰賦予他們這樣的權利？「中華民國」？「中華民國」，一個偏安小朝廷，有幾許民眾？根據少數服從多數的道理，趕快簡化吧！
宋體楷字之前，華夏字體可以發展，可以變化，宋體楷字之後，就不可以了？誰規定的？「中華民國」？可笑！看如今「中華民國」有多少國土？有多少國民？
發展變化，是一切事物的客觀規律。誰也擋不住！
看看那些死抱住宋體楷字的偽道學者，他們沒有變化嗎？他們的書寫工具還是宋代的筆墨紙硯嗎？？ 他們書寫宋體楷字的載體還是手工紙張嗎？ 他們誦讀宋體楷字的文章時，用的是宋代官話嗎？ 。。。。。。
太做作了！！！太虛偽了！！！太假模假樣了！！！

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作者: BananaEggs    時間: 2010-12-21 14:09

掏光養賄 發表於 2010-12-21 04:35
漢字宋體楷字僵死論者可真是莫名其妙！
誰賦予他們這樣的權利？「中華民國」？「中華民國」，一個偏安小朝 ...

你說的正好相反，誰賦予的權利，膽敢改變漢字?

不要小看傳統，聯合國有"世界人類文化遺產"保護方案，它使中共陷入困境，不敢申請漢字（哪一個？簡化字或傳統字?)。

漢字是僅存的古代文字，它非常獨特。

傳統字的用戶能享受傳統獨特的美, 不知道美的人, 無法體味, 這是他們自己的損失。

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作者: shicai    時間: 2010-12-21 14:16
回復 掏光養賄 55樓 的帖子

簡體推廣了半個世紀了﹐ 香港也回歸了十多年了﹐簡體還是過不了深圳河﹐因為簡
體字沒有學術價值﹐沒有保存價值。

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作者: 雲海暖流    時間: 2010-12-21 16:22
回復 shicai 57樓 的帖子

香港的中文其實是學廣東話而已. 如果他們學普通話, 簡體過不過深圳河, 只是時間問題.

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作者: laiting275    時間: 2010-12-21 21:46

掏光養賄 發表於 2010-12-21 04:35
漢字宋體楷字僵死論者可真是莫名其妙！
誰賦予他們這樣的權利？「中華民國」？「中華民國」，一個偏安小朝 ...

大陸的教育，教這這樣的憤青，教出這樣沒有禮儀、目中無人粗人。

說理變成罵街。

不過，早已習慣了，所有有關討論中國文化的地方，簡化字的支持者，

都是自封「先進、進步」同時郤說不出對民族團結的好處，強詞奪理。

社會將來如何的先進，但是很難擺脫原始的工具。

所以鐵鎚、鑼絲批的原始工具會長期存在，紙筆墨亦不能例外。

現在的學生，電腦用多了，手寫能力卻大幅度地下降，就是這種

「先進」思想所造成。

玉不琢，不成器，人不學，不知理。

說話還是留有餘地好一點，不要以為自己就是聖人，別人都是白痴!

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作者: laiting275    時間: 2010-12-21 21:55

shicai 發表於 2010-12-21 14:16
回復 掏光養賄 55樓 的帖子

簡體推廣了半個世紀了﹐ 香港也回歸了十多年了﹐簡體還是過不了深圳河﹐因為簡 ...

是因為他們根本沒有真正認識漢字，故此沒有弄清漢字與語言的關係。

他們把拼音文字的原則原理套在漢字身上，才會出現漢字拼音化和強行

推行普通話的思想和措施。

「學術」無恆態，社會不同、時代不同、人的主觀觀感不同，就有不

同的意見，但是要從實踐中才能檢驗出真偽!

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作者: 小康人家    時間: 2010-12-22 00:33
回復 laiting275 60樓 的帖子

漢字共有90000多個。常用字有7000個左右，而簡體字又僅有2236個字而已。所以即使現在大陸出版的書籍中也有大量的繁體字。而且解放前的書籍在圖書館里比解放后的書多得多，所以中國念過大學的文化人。沒有一個不能讀懂繁體字的書籍及論文。台灣的標準行書中也有600多個字和大陸的簡體字一模一樣。其它也是大同小異。所以請不要閉著眼睛說瞎話。

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作者: 掏光養賄    時間: 2010-12-22 04:56

BananaEggs 發表於 2010-12-18 08:43
"愛"簡化為"愛" --心都沒了，怎麼能愛？

一系列的活動在1950年和60年代, 中共想要扮演"神"的角色，但 ...

致鼓噪繁體字的朋友：

既然「心都沒了，怎麼能愛」？以此類推，舉個例子，那麼「家」字肯定也錯了？
照你們這樣的「形象」邏輯，「家」里住的都是「豬」啦？？？
好好講道理！講不出道理也別亂掰嘛！

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作者: BananaEggs    時間: 2010-12-22 05:40

laiting275 發表於 2010-12-21 21:46
大陸的教育，教這這樣的憤青，教出這樣沒有禮儀、目中無人粗人。

說理變成罵街。

"大陸的教育，教這這樣的憤青，教出這樣沒有禮儀、目中無人粗人。"

這是問題，我也想過了很多次。文化一定有什麼錯誤的地方，觸發人們的非理性和感情用事。

例如，周樹人的影響，他是一個極端的，心理不平衡的人，他需要精神治療。但在中國, 他被譽為中國的莎士比亞，另外，其他因素，如政治高壓, 一黨專政，頭腦政治禁區 ...等, 一切, 憤青由是生成

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作者: BananaEggs    時間: 2010-12-22 05:46
回復 掏光養賄 62樓 的帖子

你說的完全正確，屋頂下養豬, 豬提供了家庭成員食物來源

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作者: 掏光養賄    時間: 2010-12-22 09:07

laiting275 發表於 2010-12-19 21:33
你所說的順應潮流，只是人為的、強行的「潮流」。

漢字從來沒有停止過自我改進，是自然地進行。

這是你說的夢話罷了！
文字本身就是「人為」的。文字不是「人為」的？難道是「天生」的？是樹上長出來的？是某種動物交配生出來的？
漢字如何「自然地進行」？你寫你的，我寫我的？瞎扯蛋！
文字是社會交際的工具，當然必須有約定俗成的統一形式。自從人類有了政府，由政府的專職部門進行指導和管理。

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作者: 掏光養賄    時間: 2010-12-22 09:16

BananaEggs 發表於 2010-12-21 14:09
你說的正好相反，誰賦予的權利，膽敢改變漢字?

不要小看傳統，聯合國有"世界人類文化遺產"保護方案，它 ...

「誰賦予的權利，膽敢改變漢字?」

——社會發展的需要，賦予漢字不斷發展變化的權利！
從來沒有什麼「膽敢」不「膽敢」，只有社會需要不需要！

——說這種話的人，似乎是一具文化殭屍！

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作者: 掏光養賄    時間: 2010-12-22 09:19

雲海暖流 發表於 2010-12-21 16:22
回復 shicai 57樓 的帖子

香港的中文其實是學廣東話而已. 如果他們學普通話, 簡體過不過深圳河, 只是時間問 ...

「只是時間問題」，說的太好了！

不止深圳河！連台灣海峽都過了！看看民進黨主席蔡英文的書寫方式，統統都是簡體字。

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作者: 掏光養賄    時間: 2010-12-22 09:25

laiting275 發表於 2010-12-21 21:46
大陸的教育，教這這樣的憤青，教出這樣沒有禮儀、目中無人粗人。

說理變成罵街。

你這種文化殭屍，眼裡哪裡有活人？？？
死抱著宋代楷書，不是殭屍是什麼？？？
明明華夏文字一直在發展變化，哪有「中華民國」規定到此為止的道理！！！——殭屍的道理！！！

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作者: 掏光養賄    時間: 2010-12-22 09:31

BananaEggs 發表於 2010-12-22 05:46
回復 掏光養賄 62樓 的帖子

你說的完全正確，屋頂下養豬, 豬提供了家庭成員食物來源

人類的食物來源多種多樣。
請教香蕉蛋蛋，「家」字到底有多少種寫法？
屋頂下養豬，屋頂下養狗，屋頂下養雞，屋頂下種糧，屋頂下種菜，屋頂下餵雞，屋頂下。。。
找你這般說法，一個家字是不是有幾十種寫法才合理？？？

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作者: 和諧2008    時間: 2010-12-22 11:15
現在大陸流行的一部分簡體字筆畫仍舊太多，有必進一步加以改革簡化。人的認識應該是不斷向前發展的，以前造個很慢運算速度的電腦，光機器都要佔好幾間房子，現在一台高速電腦，巴掌大就行了。文字也應該這樣，越來越簡化才是正理。越來越簡化才能體現出人類的智慧和進步。

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作者: cenote    時間: 2010-12-22 11:28
舉一個常見的字，「設」有...

我讀簡體字時，每次差不多都看成「沒」有...

因為簡體的「設有」寫成「設有」。打字都分不清了，手寫更糟糕～～

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作者: 和諧2008    時間: 2010-12-22 11:32

BananaEggs 發表於 2010-12-15 11:10
港, 澳和臺灣絕不會在他們的自由意志下轉變為簡體字(他們鄙視簡體字)。

中共也知道它沒有權利強制執行簡 ...

我怎麼看到到大陸的港台商人為了謀生的需要一個個都寫起了簡體字呢。以後港澳台居民的後代去大陸求學、工作的越來越多，隨著時間的推移，隨著民國遺老遺少一個個走進了墳墓，簡體字自然會逐漸取代港澳台的繁體字。這是不以少數人意志為轉移的規律。滿清入關，漢人對剃光頭想不通，想保留傳統的大有人在，結果皇上一道「留髮不留頭」令，漢人不也是一個個剃了光頭，留起了大辮子了嗎？儘管滿清後來被推翻后，漢人里有個別以為復辟成功，又開始披起長頭髮的，但終究還是迴光返照，轉瞬即逝。現在港澳台三地還能見到哪個漢人象古人一樣終生留髮留須的嗎？

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作者: BananaEggs    時間: 2010-12-22 14:26
由於口號是，沒有中國共產黨，就沒有新中國。

所以, 邏輯是, 黨>(大於)國>(大於)法>(大於)人民

黨是在食物鏈頂部, 人民是在食物鏈底部, 國家和法律在兩者之間的。在日本和韓國是法政大學，在中國是政法大學

黨成功腦洗淨學生和人民六十年，因此，遇到任何問題, 人們下意識中，選擇"正確"的, "安全"的思維(黨方的思維）任何人挑戰黨方的思維, 將面臨可怕的後果。

蔡英文的手寫作簡體字並不感到意外, 人手寫和正式文件是兩個不同的事情，只有當政府公告，報紙或道路標誌變成簡體字，這才會創造一片嘩然----烤土豆在酒席桌上作為一道菜。

簡體字採用, 以應社會需要，這是一種欺騙話，它是應於黨的需要，因為在1949年，工農兵起家的黨, 大多數黨員,是文盲或半文盲，黨需要他們能夠在一定程度上的識字, 這樣他們就可以作為黨基層的書記或爪牙。如果你看看這本書[漢字簡化得不償失]（德國） 彭小明寫的, 因為這是傳統字寫的, 它可能會讓大腦簡單的人, 感到頭暈目眩）有詳細歷史解釋, 為何採用簡體字。

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作者: 雲海暖流    時間: 2010-12-22 14:48
回復 cenote 71樓 的帖子

設, 沒? 言字旁, 三點水之差. 你的例子還不夠力啊. 大, 犬, 太 還只是差一點呢.

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作者: cenote    時間: 2010-12-22 15:02

cenote 發表於 2010-12-22 11:28
舉一個常見的字，「設」有...

我讀簡體字時，每次差不多都看成「沒」有...

「設有」和「沒有」的差別是有與沒有的差別～～

「設」有的「設」，這種言字旁的簡體荒唐，實在難以筆墨形容！

「後面」變成皇后的面孔「後面」，女朋友說肚子餓了我「下面」給你吃，我真想吃「下面」，不希望吃她下的「麵」

簡體荒唐的例子這是磬竹難書啊....

只有膚淺的繁體字文盲的某些大陸意識形態者自以為簡體是天下最好的！膚淺至極！！！

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作者: 雲海暖流    時間: 2010-12-22 16:27


回復 cenote 75樓 的帖子

"設", "沒". 差別那麼大, 沒多少大陸人會有識別困難. 要不然, 早就引起重視了. 你就別費心攻擊了.

現在中國沒有皇帝和皇后. 沒有人會去把"後面"這詞去聯繫到皇后的面孔. 此例無力!

"女朋友說肚子餓了我「下面」給你吃." 那是下流呸的聯想! 況且, 大陸人通常都會說麵條, 麵線等片語.

擁繁體們的例子基本上是蒼白無力的.

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作者: shicai    時間: 2010-12-22 17:56

雲海暖流 發表於 2010-12-21 16:22
回復 shicai 57樓 的帖子

香港的中文其實是學廣東話而已. 如果他們學普通話, 簡體過不過深圳河, 只是時間問 ...

正如柏楊先生說的﹐中國字就像線一樣把中國縫起來﹐無論你說的是那兒的方言﹐寫
出來的字都一樣﹐句子﹑文章的結構都一樣。簡體字破壞了這根線﹐破壞了組成中
國文化的最基本粒子﹐所有中國人都應起來捍衛傳統字。

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作者: 雲海暖流    時間: 2010-12-22 19:00
回復 shicai 77樓 的帖子

你這無限上綱就一點道理也沒有了. 簡體字只是減了多餘的筆劃而已. 它也沒拼音化, 或日文假名化. 它還是由基本筆劃構成的方塊字, 還是中國字, 根本談不上任何的破壞. 繁體字作為古董, 只是沒發展餘地而已, 也用不著捍衛.

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作者: shicai    時間: 2010-12-22 19:32
回復 雲海暖流 78樓 的帖子

簡體造成了一個國家兩種文字﹐簡體被中國官方定為官方文字﹐直接造成了文字的分
裂﹐文化的斷裂﹐還沒有破壞﹖

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作者: shicai    時間: 2010-12-22 19:34
回復 和諧2008 70樓 的帖子

請你解釋為什麼七十年代的「二簡」破產﹖

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作者: BananaEggs    時間: 2010-12-23 03:33
黨>國>法>人民

為了黨的利益，黨可以對國家, 做任何必要的調整, 改變和破壞（國家文化，國家文物，國家語言 ...），以適應黨。
敢於反對，挑戰黨政策的人, 他們需要跳兩個障礙，法律和國家，違法（黨的法律，但打扮成國家的法律）和賣國漢奸（不忠於祖國）.

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作者: 新鮮人    時間: 2010-12-23 03:45
回復 BananaEggs 81樓 的帖子

文字改革，只是語言家的事，政治家只是啟動和最後拍板而已。

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作者: 雲海暖流    時間: 2010-12-23 03:55
回復 shicai 79樓 的帖子

造成一國二字, 或一國二府. 都是台灣的錯, 抗拒統一的結果!

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作者: cenote    時間: 2010-12-23 04:21

雲海暖流 發表於 2010-12-23 03:55
回復 shicai 79樓 的帖子

造成一國二字, 或一國二府. 都是台灣的錯, 抗拒統一的結果!

造成一國二字, 或一國二府. 都是台灣的錯

真是天方夜談，本末倒置

一國兩字是叛逆團體把正統逼迫到台灣後，自行創立另一國家，自行改造簡化文字！

就像叛逆的兒子把老爸趕出家門，霸佔財產，修改家法還怪老爸的錯

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作者: BananaEggs    時間: 2010-12-23 05:06
台灣島從來沒有被中共佔領過，中共對台灣有主權藉口是:

因為中共現在是中國"大部分土地"的統治者, 代表中國，

"傳統上", "歷史上", 台灣屬於中國，

因此，台灣是屬於中共。

但是，中共已經打破了中國的"傳統"，文字已不再是傳統的文字，中國共產黨又怎麼能代表"傳統的中國"?
*************************
台灣是屬於中國的財產，

中國的文字也是屬於中國的財產

中國"大部分土地"的統治者可以任意地修改中國的財產

中國"小部分土地"的統治者--台灣, 為什麼不可以任意地修改中國的財產?

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作者: 掏光養賄    時間: 2010-12-23 06:54

雲海暖流 發表於 2010-12-22 14:48
回復 cenote 71樓 的帖子

設, 沒? 言字旁, 三點水之差. 你的例子還不夠力啊. 大, 犬, 太 還只是差一點呢.

這個例子舉的好！頂呱呱！
此人識字不多，最多五六百個，常常鬧笑話！

舉兩個個例來說說：

1. 同事聚會時，互稱對方的妻子為「某太太」。此人認為只差「一點」沒關係，張口便喊「張大大」，「李大大」，「王大大」。——同事們大驚失色，以為此人精神出了毛病，見人便喊爸爸。（陝西人喊爹為「大大」。）

2.給上司寫信，要求幫兒子某個差事，客氣點，本來應當稱自己的兒子為「犬子」。此人認為只差「一點」沒關係，揮筆就寫成「太子」。——上司火冒三丈，立馬就把此人就給革職了！

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作者: 雲海暖流    時間: 2010-12-23 15:16
回復 cenote 84樓 的帖子

嘿, 你為什麼把"抗拒統一" 給漏了呢? 沒有抗拒統一, 現在會有一國二字, 或一國二府嗎?

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作者: laiting275    時間: 2010-12-23 18:09

新鮮人 發表於 2010-12-23 03:45
回復 BananaEggs 81樓 的帖子

文字改革，只是語言家的事，政治家只是啟動和最後拍板而已。

真的如此嗎? 不要再當百姓是阿蒙了!

簡化文字，百姓並不是聽從「專家」的言論，

有多少百姓會關心學術性的討論和爭議?

而時當時的百姓絕對相信共產黨的話。

現而勢易，不可會再利用絕對信任了，百姓不可欺了!

四十四字規範事件，在90%反對之下草草落幕;

亞運前夕，一位廣州政協的話，引起粵港上街漫步，而須要政府官員解畫。

語言文字「專家」之言不可盡信，象牙塔內的研究，是否與社會相適應?

本來是謎，只能夠在社會實踐，才知效果，是不可能有實驗室的。

意識形態的東西，本來沒有標準，人民能接受的才是基本的準則!

百姓已不再是阿蒙了!

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作者: shicai    時間: 2010-12-23 19:05

雲海暖流 發表於 2010-12-23 03:55
回復 shicai 79樓 的帖子

造成一國二字, 或一國二府. 都是台灣的錯, 抗拒統一的結果!

你怎樣解釋回歸後的香港﹑澳門仍然堅持繁體﹐他們也拒絕統一嗎﹖

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作者: 雲海暖流    時間: 2010-12-23 19:11
回復 shicai 89樓 的帖子

他們學的是廣東話, 多給他們點時間學普通話和培養簡體字人才就是了.

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作者: laiting275    時間: 2010-12-23 19:13
一國兩制，中央政府給予港澳使用繁體字的特權!

為什麼要給予?耐人尋味!

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作者: cenote    時間: 2010-12-23 20:51

雲海暖流 發表於 2010-12-23 15:16
回復 cenote 84樓 的帖子

嘿, 你為什麼把"抗拒統一" 給漏了呢? 沒有抗拒統一, 現在會有一國二字, 或一國二 ...

臺灣有抗拒統一嗎？

「三民主義統一中國」是臺灣要求的統一模式，統一在自由民主平等的政體下。

大陸做得到嗎？

生活在臺灣的人，不願意接受共產主義～～

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作者: laiting275    時間: 2010-12-23 22:50

雲海暖流 發表於 2010-12-23 19:11
回復 shicai 89樓 的帖子

他們學的是廣東話, 多給他們點時間學普通話和培養簡體字人才就是了.

太看少香港了!

雖然香港講的普通話帶有濃厚的廣東音，並不代表不識!

香港的適應能力太強了，大都會的多元文化，習以為常，繁簡同時可用!

相反，大陸過於要求單一化，不兼容，變得人也不和諧!

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作者: BananaEggs    時間: 2010-12-24 03:00

laiting275 發表於 2010-12-23 19:13
一國兩制，中央政府給予港澳使用繁體字的特權!

為什麼要給予?耐人尋味!

沒有錯, 為什麼其他省份沒有這種特權？

此外，所有地方方言是中國古代, 在不同的朝代的語言，

這就是為什麼有許多方言詞的表達用法，是文言文式樣

研究古漢語言, 方言是一種非常寶貴的資源，他們不應該被淘汰。

中國塔利班何時才能被淘汰？

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作者: 雲海暖流    時間: 2010-12-24 04:10
回復 cenote 92樓 的帖子

大陸早在80年代就提"三通", "一國兩制" (保留台灣自己的政治模式), 統一中國的多項主張. 你怎麼忘了呢? 香港統一不就是如此統一了嗎?香港人接受共產主義了?

台灣自李登輝后, 根本就是在搞獨立. 陳貪腐乾脆把"國統綱領"廢了.什麼「三民主義統一中國」? 自欺欺人而已.

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作者: 雲海暖流    時間: 2010-12-24 04:19
回復 laiting275 93樓 的帖子

既然香港繁簡同時可用, 那麼說明香港也開始使用簡體了. 等一些老朽消失了, 未來一定會全部使用簡體的, 你就別操心了.

說大陸過於要求單一化，不兼容. 那麼台灣呢? 更不和諧了. 就那巴掌大的地方, 非要使用跟大陸不一樣的字. 抗拒統一.

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作者: BananaEggs    時間: 2010-12-24 04:26
".........那麼台灣呢? 更不和諧了. 就那巴掌大的地方, 非要使用跟大陸不一樣的字. 抗拒統一.////"

中國塔利班何時才能被淘汰？

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作者: 雲海暖流    時間: 2010-12-24 04:36
回復 BananaEggs 97樓 的帖子

中國有塔利班嗎？擁繁派辯不過就污稱中國, 入流嗎?

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作者: cenote    時間: 2010-12-24 05:49

雲海暖流 發表於 2010-12-24 04:10
回復 cenote 92樓 的帖子

大陸早在80年代就提"三通", "一國兩制" (保留台灣自己的政治模式), 統一中國的多 ...

我不贊成一國兩制，同樣是中國人為何一邊有選舉權，另一邊卻被剝奪選舉權？

所以要統一就應該兩岸都選擇普世價值的自由民主平等之模式。使用的文字也應該選擇正體字。

韓國人用的漢字也是正體字，過去越南歷史書籍也使用正體字。

日本文字也是從正體字演變的～～

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作者: cenote    時間: 2010-12-24 06:08

雲海暖流 發表於 2010-12-24 04:19
回復 laiting275 93樓 的帖子

既然香港繁簡同時可用, 那麼說明香港也開始使用簡體了. 等一些老朽消失了, 未 ...

中共把他的正統父字輩的中華民國逼到臺灣，子不從父姓擅自獨立取名「中華人民共和國」全面倒向蘇聯～～

文字也一樣，胡亂搞一通，又破四舊...最後到文化大革命，把中國傳統都革掉了！

還好自由民主的臺灣從流行歌開始反攻大陸，鄧麗君率頭紅遍中國，使得文化上大陸趨向臺灣模式，直至現在的電視，小說...完全脫離教條模式。經濟亦然，嘴皮還硬稱是共產主義，實質是臺灣式的資本主義。繁體字開始復活，說不定哪天，全面恢復使用正體字...等著瞧！

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歡迎光臨 倍可親 (https://big5.backchina.com/)

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