倍可親

標題: 想請教信主的教友們一個問題 [列印本頁]

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作者: 真源湛寂    時間: 2017-2-23 05:45
標題: 想請教信主的教友們一個問題
按照您現在理解的教義看， 您認為自己是屬於哪一種情況：

1。 死後肯定進天國， 得到永生
2。 死後不一定能進天國， 得到永生
3。 不知道
4。 其他： （請另外說明）

回答時， 請附上自己信仰的教派， 比如福音派， 天主教等。

此帖的目的是為了統計， 請不要爭論.    請大家捧場， 謝謝。

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作者: 來往加國    時間: 2017-2-23 11:51
拋磚引玉。關於得到永生我比較關注的一段經文是：
馬太福音24:13 惟有忍耐到底的，必然得救。

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作者: 拎不清    時間: 2017-2-24 02:49
發怒，就是忍耐不下去了。大多數人是不會去救的。

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作者: KAJDT    時間: 2017-2-24 07:39
得， 沒一個進天國的！

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作者: 真源湛寂    時間: 2017-2-25 02:12
是不是這個問題提得不好， 冒犯了教友們？

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作者: 拎不清    時間: 2017-2-25 02:16

KAJDT 發表於 2017-2-24 07:39
得， 沒一個進天國的！

天上沒有國。神造人就說要生養眾多，這就是神的命令·。不想生養的人是對抗神的命令的人。想生養的人又都已定為是對抗神的不許吃禁果命令的人，這樣就沒有一個人能進天國了。一個國沒有人，不能稱為國，這就是天上沒有國的道理。

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作者: sousuo    時間: 2017-3-4 02:17
我是 1，浸信會。

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作者: 真源湛寂    時間: 2017-3-4 02:25

sousuo 發表於 2017-3-3 13:17
我是 1，浸信會。

謝謝， 你們這個教派是支持加爾文主義的吧？

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作者: sousuo    時間: 2017-3-4 04:17

真源湛寂 發表於 2017-3-3 13:25
謝謝， 你們這個教派是支持加爾文主義的吧？

原則上是，我本人對雙重預定有保留。

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作者: 真源湛寂    時間: 2017-3-4 04:35

sousuo 發表於 2017-3-3 15:17
原則上是，我本人對雙重預定有保留。

WHY?

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作者: sousuo    時間: 2017-3-4 05:24

真源湛寂 發表於 2017-3-3 15:35
WHY?

滅亡不是預定到人的，最多是預知。

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作者: 真源湛寂    時間: 2017-3-4 07:06

sousuo 發表於 2017-3-3 16:24
滅亡不是預定到人的，最多是預知。

感覺這個話題挺繞的。週末愉快

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作者: sousuo    時間: 2017-3-4 07:15

真源湛寂 發表於 2017-3-3 18:06
感覺這個話題挺繞的。週末愉快

最具爭議的神學命題之一。

周末愉快。

我也以為和基督教神對應的是真如。

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作者: KAJDT    時間: 2017-3-9 03:15

拎不清 發表於 2017-2-25 02:16
天上沒有國。神造人就說要生養眾多，這就是神的命令·。不想生養的人是對抗神的命令的人。想生養的人又都 ...

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作者: 拎不清    時間: 2017-3-11 02:47

KAJDT 發表於 2017-3-9 03:15

亞當沒出國去看看，那可是風景這邊獨好。

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作者: KAJDT    時間: 2017-3-22 23:46

拎不清 發表於 2017-3-11 02:47
亞當沒出國去看看，那可是風景這邊獨好。

去哪個國？ 撒旦的？

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作者: 拎不清    時間: 2017-3-23 01:39

KAJDT 發表於 2017-3-22 23:46
去哪個國？ 撒旦的？

那個是撒但？是那個常相耶何華彙報的那一個？耶何華可喜歡他了。人最恨他，說他打小報告。

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作者: KAJDT    時間: 2017-3-31 03:41

拎不清 發表於 2017-3-23 01:39
那個是撒但？是那個常相耶何華彙報的那一個？耶何華可喜歡他了。人最恨他，說他打小報告。 ...

他是耶和華最倚重的天使！竟然被人當成魔鬼。 人類太可恨！

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作者: 拎不清    時間: 2017-3-31 03:53

KAJDT 發表於 2017-3-31 03:41
他是耶和華最倚重的天使！竟然被人當成魔鬼。 人類太可恨！

不是人類恨他。是耶穌們徒恨他，其它的人撒但沒興趣，人對撒但也沒興趣，撒但肯定向神報告說有人要做你的位。

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作者: KAJDT    時間: 2017-4-24 03:22

拎不清 發表於 2017-3-31 03:53
不是人類恨他。是耶穌們徒恨他，其它的人撒但沒興趣，人對撒但也沒興趣，撒但肯定向神報告說有人要做你的 ...

更準確地說， 是假基督徒恨他！

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作者: 追求永生    時間: 2017-5-29 08:22


問好真源兄。老實回答問題，我是1。我的教會是無宗派，我本人贊同改革宗神學，我完全同意TULIP、預定論，神的主權。

說幾句我為什麼這樣回答，供真源兄參考。

我是相信神的應許，這個應許就是信耶穌得永生，而信耶穌不是靠自己的聰明和智慧，而是靠聖靈的引領，沒有聖靈的引領，沒有一個人能認主耶穌是主。

注意這裡的認主耶穌是主是真實的，假的不算。什麼是假的，就是口是心非行為上是死的假信心。好行為不決定得救，但是得救必須用好行為證明。

祝真源兄一切都好，這個調查順利完成，有什麼事情需要幫忙的，別客氣。

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作者: 拎不清    時間: 2017-5-29 10:10

追求永生 發表於 2017-5-29 08:22
問好真源兄。老實回答問題，我是1。我的教會是無宗派，我本人贊同改革宗神學，我完全同意TULIP、預定論，神 ...

自相矛盾。人無聖靈，是聖靈打進來還是衝進來，還是放它進來？說靠聖靈的引領是口號，都是自封的。在天主教看來這些新教督是下地獄的

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作者: 追求永生    時間: 2017-5-29 10:18

拎不清 發表於 2017-5-28 21:10
自相矛盾。人無聖靈，是聖靈打進來還是衝進來，還是放它進來？說靠聖靈的引領是口號，都是自封的。在天主 ...

你老是看熱鬧不嫌熱鬧大。

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作者: 新手登陸    時間: 2017-5-29 22:21
聖經說，人死後要經過上帝的審判，才能夠被神決定去天堂還是去地獄。
我們糖城華人浸信會的牧師說，他已經知道它是去天堂。
我糊塗了，到時誰是上帝？到底上帝在哪裡？

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作者: beechan    時間: 2017-5-30 08:29

新手登陸 發表於 2017-5-29 22:21
聖經說，人死後要經過上帝的審判，才能夠被神決定去天堂還是去地獄。
我們糖城華人浸信會的牧師說，他已經 ...

牧師糊塗
難得, 你尚清醒
不易學壞師

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作者: 追求永生    時間: 2017-5-30 10:38

新手登陸 發表於 2017-5-29 09:21
聖經說，人死後要經過上帝的審判，才能夠被神決定去天堂還是去地獄。
我們糖城華人浸信會的牧師說，他已經 ...

對於兄弟的牧師我不做評論，我也不知道他具體怎麼說的和他說話的場合，但是，凡是真正的基督徒，都知道自己的歸宿是天國，這就是信心。否則根本就是沒有信心，沒有信心怎麼算是基督徒？建議弟兄看看希伯來書十一章，思考一下那些信心前輩需要審判以後才知道他們屬於天國嗎？

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作者: beechan    時間: 2017-5-30 10:56

追求永生 發表於 2017-5-30 10:38
對於兄弟的牧師我不做評論，我也不知道他具體怎麼說的和他說話的場合，但是，凡是真正的基督徒，都知道自 ...

正如帖主所說,
你是自己當了耶穌,
自己審自己, 自己判.......一定升天國哩...實無問題了.

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作者: beechan    時間: 2017-5-30 11:06


瑪竇福音第12章, 記下人受國王恩典被邀赴婚宴
在宴會上，　卻是因沒有穿婚宴禮服而給趕走。

故事實在是說明甚麼？


不見得只憑信心，　天國便一定有你的一份。
你雖是獲邀請，　仍是會被趕出

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作者: 追求永生    時間: 2017-5-30 19:16

beechan 發表於 2017-5-29 21:56
正如帖主所說,
你是自己當了耶穌,
自己審自己, 自己判.......一定升天國哩...實無問題了. ...

弟兄好，能不能分享一下什麼是信心？什麼是神關於永生的應許？什麼是信心前輩的信心？亞伯拉罕自己知道不知道自己肯定得救？希伯來書11章教導的是什麼？本乎恩也因著信怎麼理解？

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作者: 新手登陸    時間: 2017-5-30 20:49

追求永生 發表於 2017-5-30 10:38
對於兄弟的牧師我不做評論，我也不知道他具體怎麼說的和他說話的場合，但是，凡是真正的基督徒，都知道自 ...

你說的是什麼話啊呀？憑信心就可以代替上帝審判自己？審判別人？聖經中說的信心並沒有說人可以代替上帝審判世人！
這些語言通常都是罪惡的人類用於欺騙更多的人小騙術而已，讓更多的人在糊裡糊塗的狀態下，在自以為一定會去天堂的狀態下，走向滅亡。但在滅亡之前，先向這些騙子獻上自己財和色！

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作者: 追求永生    時間: 2017-5-30 22:39

新手登陸 發表於 2017-5-30 07:49
你說的是什麼話啊呀？憑信心就可以代替上帝審判自己？審判別人？聖經中說的信心並沒有說人可以代替上帝審 ...

我理解你的意思。不知道弟兄對因信稱義和靠行為得救這兩個對立的得救觀有沒有深刻全面的對比和思考過，結果如何？

宗教改革的第一人馬丁路德就是因為多年的思考得出結論人不能憑自己的行為稱義，而只能是憑信心，就是說神因為我們有信心就把主耶穌的義歸算給我們，因此我得救完全是因為神的恩典。

至於末世審判，弟兄認為我們信主的人會和不信的一樣嗎？聖經說，信耶穌的得永生，不信的罪已經定了，末世審判是因為主耶穌再來，就是為了實施審判，難道我們的得救到那個時候才決定？如果真是那樣，主耶穌第一次來為什麼？

弟兄一直對這個問題沒有搞清楚，所以總是遇到這樣的問題就糊塗，不知道怎樣做。另外我提醒弟兄一句，靠人自己，不管你多努力，沒有一個人能得救的。得救都是靠神的恩典。在這個恩典之下，知道我們已經是神家裡的人，才會很好的思考如何符合自己的這個身份，而不是在下地獄的恐懼中，試圖嚴以律己，贏得得救。

弟兄仔細思考一下吧，有什麼問題我們可以繼續討論。

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作者: beechan    時間: 2017-5-31 04:33

追求永生 發表於 2017-5-30 22:39
我理解你的意思。不知道弟兄對因信稱義和靠行為得救這兩個對立的得救觀有沒有深刻全面的對比和思考過，結 ...

至於末世審判，弟兄認為我們信主的人會和不信的一樣嗎？聖經說，信耶穌的得永生，不信的罪已經定了，末世審判是因為主耶穌再來，就是為了實施審判，難道我們的得救到那個時候才決定？如果真是那樣，主耶穌第一次來為什麼？

好奇一問

彼德前書 4章說:
因為時候已經到了，審判必從天主的家開始；如果先從我們開始，那些不信從天主福音者的結局，又將怎樣呢？

沒有說信的一群就不用審判, 直通車往天國。


再問：
耶穌第二次到來，　就只是為審判不信者？
既然「不信的罪已經定了」，　信者又話已可直奔天國　（不用理會有無犯甚麼罪，甚麼罪都獲赦了），　耶穌還來審甚麼？　不是有點多餘了嗎？


不知新教對此有甚麼見解

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作者: 追求永生    時間: 2017-5-31 05:26

beechan 發表於 2017-5-30 15:33
好奇一問

彼德前書 4章說:

第一個問題試回答： 彼得前書四章十七節經文弟兄的問題，第十八節已經回答，結論就是義人還是得救的，而這個審判就是哥林多前書三章十五節所說經過火的試驗。這顯然是對與主同工的基督徒工作的驗收。

彼得前書 4:17    因 為 時 候 到 了 ， 審 判 要 從 神 的 家 起 首 。 若 是 先 從 我 們 起 首 ， 那 不 信 從 神 福 音 的 人 ， 將 有 何 等 的 結 局 呢 ？  
4:18    若 是 義 人 僅 僅 得 救 ， 那 不 虔 敬 和 犯 罪 的 人 ， 將 有 何 地 可 站 呢 ？  

哥林多前書3:12    若 有 人 用 金 ， 銀 ， 寶 石 ， 草 木 ， 禾 楷 ， 在 這 根 基 上 建 造 。  
3:13    各 人 的 工 程 必 然 顯 露 。 因 為 那 日 子 要 將 它 表 明 出 來 ， 有 火 發 現 。 這 火 要 試 驗 各 人 的 工 程 怎 樣 。  
3:14    人 在 那 根 基 上 所 建 造 的 工 程 ， 若 存 得 住 ， 他 就 要 得 賞 賜 。  
3:15    人 的 工 程 若 被 燒 了 ， 他 就 要 受 虧 損 。 自 己 卻 要 得 救 。 雖 然 得 救 乃 像 從 火 里 經 過 的 一 樣 。  

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作者: 追求永生    時間: 2017-5-31 05:39

beechan 發表於 2017-5-30 15:33
好奇一問

彼德前書 4章說:

主耶穌第二次來，是來審判，這是和第一次來的目的比較而言的重大區別，這是主耶穌自己說的，他第一次來是為了救人。而第二次來，是一切事情的終結，神的等待時間接束，不悔改信主的人，就要受到最終的審判，這個弟兄應該很清楚吧，審判死人和活人。不信的人罪已經定了，什麼時候定的？亞當受咒詛的時候，因此只有信耶穌才能得永生。這一點天主教的弟兄姊妹也同意吧。最後的審判，並不是如同世界的那樣，不判決當作沒罪處理，而是他們早就犯罪，最後予以公義的刑罰，這個弟兄應該比我清楚吧？

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作者: beechan    時間: 2017-5-31 06:27

追求永生 發表於 2017-5-31 05:39
主耶穌第二次來，是來審判，這是和第一次來的目的比較而言的重大區別，這是主耶穌自己說的，他第一次來是 ...

亞當受咒詛的時候，因此只有信耶穌才能得永生。

亞當，　應該不知誰是耶穌罷
怎麼會有『只有信耶穌才能得永生』？

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作者: beechan    時間: 2017-5-31 06:29

追求永生 發表於 2017-5-31 05:39
主耶穌第二次來，是來審判，這是和第一次來的目的比較而言的重大區別，這是主耶穌自己說的，他第一次來是 ...

而第二次來，是一切事情的終結，神的等待時間接束，不悔改信主的人，就要受到最終的審判，這個弟兄應該很清楚吧，審判死人和活人。不信的人罪已經定了，

你還是未有明確回應我上邊的問題：
既然信的，　又是一早定了會到天國
不信的，　罪也定了
耶穌回來審甚麼？
（可能是不用審了，　如大老闆般在文件上簽簽個名便是？）


不過，　默示錄中又不是這樣說。
審判的依據是「案卷」。
經云：「我又看見死了的人，無論大小，都站在寶座前。案卷展開了，並且另有一卷展開，就是生命冊。死了的人都憑著這些案卷所記載的，照他們所行的受審判。人們都照各人所行的受審判（啟二十13）。膽怯的、不信的、可憎的、殺人的、淫亂的、行邪術的、拜偶像的，和一切說謊話的，他們就被扔在硫磺的火湖裡，這火湖就是第二次的死

審判，　不是只審人信了，　還是不信，　還是審人的行為囉。

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作者: 追求永生    時間: 2017-5-31 07:14

beechan 發表於 2017-5-30 17:29
你還是未有明確回應我上邊的問題：
既然信的，　又是一早定了會到天國
不信的，　罪也定了

清楚了，謝謝弟兄，這個我同意。好樹結好果，這個相比弟兄也同意。因此有信心，沒有信心，行為既然不同。當然有信心的行為也不同，因為有的的獎賞，有的僅僅得救。

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作者: 追求永生    時間: 2017-5-31 07:16

beechan 發表於 2017-5-30 17:29
你還是未有明確回應我上邊的問題：
既然信的，　又是一早定了會到天國
不信的，　罪也定了

這個案卷，實際上記得有兩種事情，一個是生命冊，只有在冊的才得救，另一個是行為，是審判的依據。

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作者: 追求永生    時間: 2017-5-31 07:23

beechan 發表於 2017-5-30 17:27
亞當，　應該不知誰是耶穌罷
怎麼會有『只有信耶穌才能得永生』？

弟兄看過路加福音的家譜嗎？亞當的父親是誰，是神；再有，當那些法利賽人質問耶穌時，耶穌回答，在亞伯拉罕以先，就有了我。耶穌自己說，他是起初的，他是末后的，可想而知，如果亞當不犯罪，他應該認識耶穌。不過我上面提到的亞當，不是說他認識耶穌，而是犯罪由他一人而進入所有人，那個時候人就因為罪而死，從此以後，只有信耶穌才能的永生，除了這一條路，就都是死路一條。

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作者: beechan    時間: 2017-5-31 09:31

追求永生 發表於 2017-5-31 07:16
這個案卷，實際上記得有兩種事情，一個是生命冊，只有在冊的才得救，另一個是行為，是審判的依據。 ...

見你提到生命冊，　
我也講幾句

經上的確是說：
凡是沒有記載在生命冊上的人，就被投入火坑中。 (若望默示錄 20 : 15)



同時, 我也留意到默示錄 3:5 這樣說:
『勝利的必要這樣穿上白衣，我決不將他的名字從生命冊上抹去；』

不是名字在生命冊上的便是通行, 穿不上一件白衣的, 他們的名字是可以給抺去.
（希望你明白『穿得上一件白衣』是喻意甚麼）
有問，　耶穌因何會把本在生命冊內的名字抺去？


名字, 在審判日可以給抹去, 當然也可以給加入冊內, 耶穌是有終審權罷.
如耶穌只是跟生命冊所記的來辦事, 那任何一個一品天使來做都可以了, 為何要耶穌來審判?

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作者: beechan    時間: 2017-5-31 09:36

追求永生 發表於 2017-5-31 07:23
弟兄看過路加福音的家譜嗎？亞當的父親是誰，是神；再有，當那些法利賽人質問耶穌時，耶穌回答，在亞伯拉 ...

亞當與神是父子關係？
豈不是耶穌不是上主獨生子耶？

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作者: 拎不清    時間: 2017-5-31 09:51

beechan 發表於 2017-5-31 09:36
亞當與神是父子關係？
豈不是耶穌不是上主獨生子耶？

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作者: 追求永生    時間: 2017-5-31 12:39

beechan 發表於 2017-5-30 20:36
亞當與神是父子關係？
豈不是耶穌不是上主獨生子耶？

亞當的父是神，這是路加福音家譜直接說的，我和許多人提起過，很大比例的人都沒有注意，兄弟不會是其中之一吧？看看弟兄用的聖經版本是如何說的，下面這是和合本經文：

路加福音3:38    以 挪 士 是 塞 特 的 兒 子 ， 塞 特 是 亞 當 的 兒 子 ， 亞 當 是 神 的 兒 子 。

這個和耶穌在神格上是天父的獨生子沒有矛盾。

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作者: 追求永生    時間: 2017-5-31 12:56

beechan 發表於 2017-5-30 20:31
見你提到生命冊，　
我也講幾句

我想在得救以後努力成聖方面我和弟兄沒有歧見，不同是我認為必須先得救，才能在改變了得心志上行出蒙神悅納的好行為，最後見主的時候都是符合教會這個無瑕疵的新娘這個標準。而所有這些都是神的恩典獨自作成的，百分之百。人努力成聖的責任也是百分之百，因為他已經是主的僕人。

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作者: beechan    時間: 2017-5-31 22:49

追求永生 發表於 2017-5-31 12:56
我想在得救以後努力成聖方面我和弟兄沒有歧見，不同是我認為必須先得救，才能在改變了得心志上行出蒙神悅 ...

這是新教兄弟們很樣辦的回應，
說好行為，　都是出於信，　是信心的果子。
真信，　便自然有好行為了。
（基本上，　也不是說錯。）

那麼，　為甚麼有些不信，　未信的人，　
也有令人讚揚的好行為呢？

放回無花果樹上，　即是沒有上天給予的泥土，　雨水，　陽光。。。。都結出好果來。。。奇妙矣！

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作者: beechan    時間: 2017-5-31 23:02

追求永生 發表於 2017-5-31 12:39
亞當的父是神，這是路加福音家譜直接說的，我和許多人提起過，很大比例的人都沒有注意，兄弟不會是其中之 ...

亞當的父是神，這是路加福音家譜直接說的，我和許多人提起過，很大比例的人都沒有注意，兄弟不會是其中之一吧？看看弟兄用的聖經版本是如何說的，下面這是和合本經文：

路加福音3:38    以 挪 士 是 塞 特 的 兒 子 ， 塞 特 是 亞 當 的 兒 子 ， 亞 當 是 神 的 兒 子 。

早就注意到哩。

讀得經多了，　都知猶太人叫『兒子』不一定是指血緣上的父子關係哩。

正如　1 Samuel 3:6
上主又叫撒慕爾；撒慕爾起來，走到厄里那裏說道：「你叫了我，我在這裡。」厄里對他說：「我兒，我沒有叫你，回去睡罷! 」

上主也叫撒慕爾「兒子」，　上主又多了一個兒子耶？

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作者: beechan    時間: 2017-5-31 23:17

追求永生 發表於 2017-5-31 07:16
這個案卷，實際上記得有兩種事情，一個是生命冊，只有在冊的才得救，另一個是行為，是審判的依據。 ...

又再談生命冊，
『只有在冊的才得救』不見得成立，　經上沒有說甚麼的預定了xx, yy 得救。

生命冊上面當然是記載了哪些真心信主之人的名字。
那你又怎樣看聖詠 69:28:
願你在他們的罪罰上增加罪罰，不要使他們在你面前稱義自誇。
願他們從生命冊上全被塗去，不要讓他們與義人同被錄取

生命冊上也有非義人的名字，　所以，　才願「他們從生命冊上全被塗去」
所以，　縱使名字是一早給寫在生命冊內，　也未必是真心信耶穌，　更不會自然產生好行為。
最後在審判時，　給抺掉。
（這才需要耶穌來作公義的判官嘛）

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作者: 真源湛寂    時間: 2017-6-2 22:43

追求永生 發表於 2017-5-28 19:22
問好真源兄。老實回答問題，我是1。我的教會是無宗派，我本人贊同改革宗神學，我完全同意TULIP、預定論，神 ...

通過這個話題， 在下已經能多多少少了知部分當今基督社團對教義的理解。

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作者: 真源湛寂    時間: 2017-6-2 22:51

beechan 發表於 2017-5-29 22:06
瑪竇福音第12章, 記下人受國王恩典被邀赴婚宴
在宴會上，　卻是因沒有穿婚宴禮服而給趕走。

我個人非常支持這種觀點。 請問仁兄是信仰哪一個基督門派？ 謝謝

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作者: 拎不清    時間: 2017-6-3 00:40

真源湛寂 發表於 2017-6-2 22:51
我個人非常支持這種觀點。 請問仁兄是信仰哪一個基督門派？ 謝謝

他是天主教派的。天主教認為聖經必需由專值的神職人員來解釋，新教認為認為聖經應由個人的領會為主也就是常說的依靠聖靈的帶領。這二教派公同點是聖經無誤。對經上明顯的矛盾之處都同意是用神的漸進啟示來彌補。這也是一種不得已而為之的臨時補救辦法。既是漸進的啟示，拿何是是時是個終結，那就是審判之時。這樣也就給了各種派別以個平等的機會，然而這些派別並不·認同，他們督在宣稱自已一派是得救的兒其他派是異端不能得救的。所以說稱自已得救的背後又是宣稱別人不得救，這才是否定審判的所在。所以我說都是在否定耶穌。信的人因行的不好，而至使有人不信，那人的不信之罪由那信的人擔負，所以審判先從家人開始的道理。

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作者: beechan    時間: 2017-6-3 05:14

拎不清 發表於 2017-6-3 00:40
他是天主教派的。天主教認為聖經必需由專值的神職人員來解釋，新教認為認為聖經應由個人的領會為主也就是 ...

你對天主教，　真是很門外漢
還是少說為佳，　造福版友

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作者: 拎不清    時間: 2017-6-3 12:19

beechan 發表於 2017-6-3 05:14
你對天主教，　真是很門外漢
還是少說為佳，　造福版友

馬定路德是天主教門內漢，結果成了叛徒。出事都是出在門內，天國也是這樣，內部出問題。

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作者: beechan    時間: 2017-6-3 20:41

拎不清 發表於 2017-6-3 12:19
馬定路德是天主教門內漢，結果成了叛徒。出事都是出在門內，天國也是這樣，內部出問題。 ...

你都不是門內人, 所以不能有甚麼作為
只能在門外吵吵, 造些嘈音而已

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作者: 拎不清    時間: 2017-6-4 06:34

beechan 發表於 2017-6-3 20:41
你都不是門內人, 所以不能有甚麼作為
只能在門外吵吵, 造些嘈音而已

你當然是門內人，是不是鑽進去的？馬丁路得就是的。我是在門外看熱鬧的。你們從門內吵吵鬧鬧，弄到們外。咱們有權聲討一下。

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作者: beechan    時間: 2017-6-4 22:20

拎不清 發表於 2017-6-4 06:34
我是在門外看熱鬧的。。 ...

看熱鬧, 還是偷窺?

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作者: 拎不清    時間: 2017-6-5 05:29

beechan 發表於 2017-6-4 22:20
看熱鬧, 還是偷窺?

你們弄到大街上公開展示，怕的就是沒人看。

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作者: 真源湛寂    時間: 2017-6-6 05:34

拎不清 發表於 2017-6-4 16:29
你們弄到大街上公開展示，怕的就是沒人看。

老拎， 你自己信什麼？ 整天混在這裡幹啥子？

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作者: beechan    時間: 2017-6-6 06:07

真源湛寂 發表於 2017-6-6 05:34
老拎， 你自己信什麼？ 整天混在這裡幹啥子？

也許是信無家教

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作者: 真源湛寂    時間: 2017-6-6 22:03

beechan 發表於 2017-6-5 17:07
也許是信無家教

就事論事， 不要這個樣子好吧？

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作者: beechan    時間: 2017-6-6 23:01

真源湛寂 發表於 2017-6-6 22:03
就事論事， 不要這個樣子好吧？

可以是指不屬任何一家的教, 反基, 不回, 又非佛, 無神主義....得唔得?

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作者: 真源湛寂    時間: 2017-6-6 23:27

beechan 發表於 2017-6-6 10:01
可以是指不屬任何一家的教, 反基, 不回, 又非佛, 無神主義....得唔得?

無家教

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作者: 拎不清    時間: 2017-6-7 01:24

真源湛寂 發表於 2017-6-6 23:27
無家教

我信教無家。有教者無家也。佛教出家，基督教恨家。故信教者無家教也。

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作者: 真源湛寂    時間: 2017-6-7 01:35

拎不清 發表於 2017-6-6 12:24
我信教無家。有教者無家也。佛教出家，基督教恨家。故信教者無家教也。 ...

無家:

出淤泥，無系著，無我所，無所受，無擾亂，內懷喜，護彼意，隨禪定，離眾過。

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作者: 拎不清    時間: 2017-6-7 02:07
世界本有分有合，分有分之虛，合有合之擾，分分合合，合合分分，無時不分，無時不合，此即世界也。

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作者: beechan    時間: 2017-6-7 02:10

拎不清 發表於 2017-6-7 01:24
我信教無家。有教者無家也。佛教出家，基督教恨家。故信教者無家教也。 ...

要出家就要如佛陀一樣，先要拋妻棄兒，
如何愛家？

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作者: 拎不清    時間: 2017-6-7 09:43

beechan 發表於 2017-6-7 02:10
要出家就要如佛陀一樣，先要拋妻棄兒，
如何愛家？

不恨家那能愛主。集督教把人之間天倫之樂稱為慾火攻心，恨家何之深也？

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作者: beechan    時間: 2017-6-7 10:07

拎不清 發表於 2017-6-7 09:43
不恨家那能愛主。集督教把人之間天倫之樂稱為慾火攻心，恨家何之深也？ ...

不懂就亂說, 是你的天性?


弟鐸書 1:5
長老應是無可指摘的，只做過一個妻子的丈夫，所有的子女都是信徒，又沒有被控告為放蕩不羈的，
因為做監督的，既是天主的管家，就該是無可指摘的、不自負、不發怒、不嗜酒、不暴戾、不貪污；


弟茂德前書 3章
那麼，監督必須是無可指可摘的，只有過一個妻子的丈夫，有節制，應慎重，端莊，好客，善於教導；
不嗜酒，不暴戾，而應溫良和善，不貪愛錢財，
善於管理自己的家庭，使子女們服從，凡事端莊；
誰若不知管理自己的家庭，如何能照管天主的教會？


你說教會是否要人全情投入, 不用顧家庭的?

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作者: 拎不清    時間: 2017-6-7 22:49

beechan 發表於 2017-6-7 10:07
不懂就亂說, 是你的天性?

經文什麼都有，有人念家，對全部財產奉獻有點反悔就立判死刑，何其殘忍？這些經文你沒讀過？所以經文一會是人話，一會是鬼話。

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作者: beechan    時間: 2017-6-8 00:27

拎不清 發表於 2017-6-7 22:49
經文什麼都有，有人念家，對全部財產奉獻有點反悔就立判死刑，何其殘忍？這些經文你沒讀過？所以經文一會 ...

你捐了五十元
報稅時就報捐了五萬，減稅。
你話你有無罪？


你對故事劇情，一點也未了解。

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作者: 拎不清    時間: 2017-6-8 03:34

beechan 發表於 2017-6-8 00:27
你捐了五十元
報稅時就報捐了五萬，減稅。
你話你有無罪？

人家捐了五十萬，彼得說是五十，誰有罪？

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作者: beechan    時間: 2017-6-8 04:35

拎不清 發表於 2017-6-8 03:34
人家捐了五十萬，彼得說是五十，誰有罪？

你不如自己寫一本聖經
寫得荒謬一點，　好使你反得容易囉

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作者: 拎不清    時間: 2017-6-8 06:25

beechan 發表於 2017-6-8 04:35
你不如自己寫一本聖經
寫得荒謬一點，　好使你反得容易囉

不就是你說聖經說出了你真實想法？捐了五十，報稅說捐了五十萬。這不就有稅局去查稅，記的是五十，收的是五十萬。那隻好抓彼得了。

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作者: beechan    時間: 2017-6-8 07:56

拎不清 發表於 2017-6-8 06:25
不就是你說聖經說出了你真實想法？捐了五十，報稅說捐了五十萬。這不就有稅局去查稅，記的是五十，收的是 ...

語毛輪廁

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作者: 拎不清    時間: 2017-6-8 11:59

beechan 發表於 2017-6-8 07:56
語毛輪廁

誰語無論次？你只能如此了。

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作者: 真源湛寂    時間: 2017-6-24 05:34

追求永生 發表於 2017-5-28 19:22
問好真源兄。老實回答問題，我是1。我的教會是無宗派，我本人贊同改革宗神學，我完全同意TULIP、預定論，神 ...

我是相信神的應許，這個應許就是信耶穌得永生，而信耶穌不是靠自己的聰明和智慧，而是靠聖靈的引領，沒有聖靈的引領，沒有一個人能認主耶穌是主。

確認一下， 您此處說的『信耶穌得永生』中的『信耶穌』是一個瞬時間的決心， 或者某種儀式， 還是指一生的堅持不斷的跟隨耶穌的一個過程？

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作者: 拎不清    時間: 2017-6-24 23:59

beechan 發表於 2017-6-7 10:07
不懂就亂說, 是你的天性?

這些人就不是罪人了？你·1去問問教皇現在是不是罪人？是罪人就有可指責的地方。所以保羅說話是顛顛倒倒的。這就成了聖經了。

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作者: beechan    時間: 2017-6-25 23:17

拎不清 發表於 2017-6-24 23:59
這些人就不是罪人了？你·1去問問教皇現在是不是罪人？是罪人就有可指責的地方。所以保羅說話是顛顛倒倒 ...

你說話無頭無尾

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作者: 拎不清    時間: 2017-6-26 09:56

beechan 發表於 2017-6-25 23:17
你說話無頭無尾

我說教皇是罪人，你不同意？那就說他不是·義人，你同意嗎？教皇不是罪人就和耶穌無關。你連著個基本的都不懂，所以你也就不知耶穌是幹什麼來的。

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作者: beechan    時間: 2017-6-26 10:23

拎不清 發表於 2017-6-26 09:56
我說教皇是罪人，你不同意？那就說他不是·義人，你同意嗎？教皇不是罪人就和耶穌無關。你連著個基本的都 ...

教宗是不是罪人，　
會不會罪
與這裡論著的話題有甚麼關西？！

腦不清！

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作者: 拎不清    時間: 2017-6-27 04:12

beechan 發表於 2017-6-26 10:23
教宗是不是罪人，　
會不會罪
與這裡論著的話題有甚麼關西？！

他是罪人就不能做教皇，聖靈不和他同在。

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作者: beechan    時間: 2017-6-27 06:28

拎不清 發表於 2017-6-27 04:12
他是罪人就不能做教皇，聖靈不和他同在。

中世紀時，
壞人也可當上教宗哩。

教會史上就曾有過幾位臭名遠播的教宗。

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作者: 拎不清    時間: 2017-6-28 05:24

beechan 發表於 2017-6-27 06:28
中世紀時，
壞人也可當上教宗哩。

那就是這樣的教會是反耶穌的，或耶穌只是聖而非神，神的家成了壞教皇的家，這個神也太沒有用了，連自已的家都丟了！

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作者: beechan    時間: 2017-6-28 07:52

拎不清 發表於 2017-6-28 05:24
那就是這樣的教會是反耶穌的，或耶穌只是聖而非神，神的家成了壞教皇的家，這個神也太沒有用了，連自已的 ...

神的家也是很多好教宗的家。
伯多祿後，　有２６６個教宗。
出了幾個壞蘋果，　不出奇。

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作者: 拎不清    時間: 2017-6-29 00:08

beechan 發表於 2017-6-28 07:52
神的家也是很多好教宗的家。
伯多祿後，　有２６６個教宗。
出了幾個壞蘋果，　不出奇。

出大奇，神的家給人搗毀了。神最腦還是回到原來那樣的好。真是自找麻煩。什麼都沒有，多好！弄個家守不住，弄些兒子，又去找老婆不要老爸了，是不是太可憐了。

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作者: 青貝殼    時間: 2017-7-19 05:34

真源湛寂 發表於 2017-2-25 02:12
是不是這個問題提得不好， 冒犯了教友們？

首先要弄清楚這天國的定義，也就是什麼是天國？究竟在哪裡？宇航科技發展到至今，有一點是可以肯定的，那就是假如真有天國的話，肯定不在太陽系裡。

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作者: 拎不清    時間: 2018-1-11 12:09

青貝殼 發表於 2017-7-19 05:34
首先要弄清楚這天國的定義，也就是什麼是天國？究竟在哪裡？宇航科技發展到至今，有一點是可以肯定的，那 ...

都無語了？到了今天美，俄，中的政府都相信月球的背面有外星人建造的建築。因為載人的人造衛星繞過了月球的背面，已證實了此事。基督教到此也就消失了，原來這教是騙局一場！

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作者: beechan    時間: 2018-1-12 04:27
看似精神藥物漲價了，
有人買不起藥，　開始語無倫次

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作者: Djogchen    時間: 2018-1-12 08:53
聖經啟示錄裡所描繪的天堂一如佛經中的欲界天 未知樓主同意否？

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作者: 拎不清    時間: 2018-1-12 12:45

beechan 發表於 2018-1-12 04:27
看似精神藥物漲價了，
有人買不起藥，　開始語無倫次

你說不出了吧？回去問問你的教皇，月球背面的建築是不是耶穌的爺爺造的？

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作者: beechan    時間: 2018-1-14 01:52

拎不清 發表於 2018-1-12 12:45
你說不出了吧？回去問問你的教皇，月球背面的建築是不是耶穌的爺爺造的？ ...

非法僭建都係梵蒂岡管的?

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作者: 新手登陸    時間: 2018-1-17 00:16
3
因為絕大多數自以為找到真神的人其實只不過是被人給騙了！

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作者: beechan    時間: 2018-1-17 00:25

新手登陸 發表於 2018-1-17 00:16
3
因為絕大多數自以為找到真神的人其實只不過是被人給騙了！

至少你無排除有人找到真神，　即使不是「大多數」

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作者: 新手登陸    時間: 2018-1-17 00:28

beechan 發表於 2018-1-17 00:25
至少你無排除有人找到真神，　即使不是「大多數」

真正找到神的人是不會讓你知道的！
就好像孫悟空在修鍊成仙的時候一樣，大家都在同一個屋檐下，但修成並被趕出去的只有他一個，

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作者: beechan    時間: 2018-1-17 00:32

新手登陸 發表於 2018-1-17 00:28
真正找到神的人是不會讓你知道的！
就好像孫悟空在修鍊成仙的時候一樣，大家都在同一個屋檐下，但修成並 ...

現在是講『有』或是『無』人找到神，
不是找到了讓不讓人知道的話題

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作者: 新手登陸    時間: 2018-1-17 00:36

beechan 發表於 2018-1-17 00:32
現在是講『有』或是『無』人找到神，
不是找到了讓不讓人知道的話題

神當然是真的有！

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作者: beechan    時間: 2018-1-17 00:59

新手登陸 發表於 2018-1-17 00:36
神當然是真的有！

你個神叫乜誰？介紹黎俾大家識下

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作者: 新手登陸    時間: 2018-1-17 04:29

beechan 發表於 2018-1-17 00:59
你個神叫乜誰？介紹黎俾大家識下

這個世界你不知道，但又確實存在的東西太多了！

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作者: beechan    時間: 2018-1-17 05:14

新手登陸 發表於 2018-1-17 04:29
這個世界你不知道，但又確實存在的東西太多了！

沒有人的認知，存在是沒有意義的。
例如在行星x43v456cfgh 處有一關海山，山上有隻商天鵝

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作者: 新手登陸    時間: 2018-1-17 08:12

beechan 發表於 2018-1-17 05:14
沒有人的認知，存在是沒有意義的。
例如在行星x43v456cfgh 處有一關海山，山上有隻商天鵝 ...

人對世界的人只有多少？人認為認知的的有多少是正確的？

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作者: beechan    時間: 2018-1-17 09:47

新手登陸 發表於 2018-1-17 08:12
人對世界的人只有多少？人認為認知的的有多少是正確的？

人知的的有多少是正確的？
包不包括你認為「耶穌是不可信的」這事。

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