倍可親

標題: 靠恩典又過一天：我是他的弟兄嗎？ ZT [列印本頁]

作者: sousuo 時間: 2012-8-22 23:40
標題: 靠恩典又過一天：我是他的弟兄嗎？ ZT

送交者: 靠恩典又過一天

台北母會的J弟兄已到主那裏去多年了，我最近不知怎地常想起他來。在我剛信主的時候，那時還在讀大學，剛進教會。弟兄是孓然一身，沒有親人，有身體殘疾，並有癲癇，除了行動不便（但可以自己行走）之外，說話也不易聽明白。
我對他的印象非常不好，因為大部分的時候，他身上有一股難聞的氣味（大概是很久沒洗澡？），有時衣服不乾凈，有時還滿口酒味。他的存在，在我們這典型的中產階層的教會中，顯得格格不入。我對他是禮貌的敬而遠之，也觀察到我們青年團契很多契友也是如此，大家從未討論過他，但好像有一種不言而喻的默契，其實就是避之唯恐不及。

對於他有時到教會來仍有酒味，我特別不以為然，覺得這是對神的大不敬；至於身體氣味及髒衣服，我也多有想法，覺得他根本不尊重弟兄姐妹。

兩次被動的經歷，神讓我看見內心論斷弟兄的卑鄙。一次是在主日崇拜當中，他突然癲癇發作，大家坐的都離他有些距離，而我和他坐的是同一排（那條長椅只有我們兩個人，我先坐下，他後來才到）。當時真的是萬般不情願，但不得不去幫忙他躺在長椅上，並注意看著不要讓他咬著舌頭（這些事情一位大哥已提醒過教會中大部分的年輕弟兄如何處理）。近距離聞到那氣味，心中很彆扭：真倒霉，為什麽是我要來幫忙？弟兄在崇拜結束前就恢復正常了，我不好意思離開他，坐回自己原來的位置，只好硬著頭皮坐在他旁邊，直到崇拜結束。崇拜後有一位弟兄來拍拍我的肩膀，並給我肯定、加油的眼神，那時心中湧現的是一股涼意：其實你是一個假冒為善的人！

第二次是一個週六晚上，青年團契結束後下大雨，弟兄那天也有來，並不是來參加團契的（他那時應快40了吧？），他只是坐在後面看我們。契友陸續打傘回家，赫然發現最後只剩我跟他，還有管堂同工全家（他們是住在教會裏），雨並沒有要停的樣子，沒辦法，我只好「好像很有愛心的」表示要打傘送他回家。我先前就知道他住的離教會不遠，但實際地點並不知道，我們在雨中默默的並肩走著，雨傘不是很大，所以我們靠得很近，我小心的配合他的腳步，生怕絆倒他。一路上我們沒多說話，只有他指示我走哪一條巷子的數句。到了他的住處，令我大吃一驚，非常小的一個側間，顯然是加蓋出來的，只有床跟簡單的傢具，弟兄行動不便，顯然也沒法保持怎樣的整潔。沒看到廁所，他要去哪裏如廁、洗澡？我沒敢問。扶他在床邊坐下後，竟愣著不知再來該如何？

弟兄輕聲的說：謝謝噢！我才回過神來，結結巴巴的道了別，輕輕把門關上。回家的路上，我的感覺很複雜，覺得以前對弟兄太苛刻了，不明白一個獨居的殘疾者是多麽的不方便，我對他沒有體諒、沒有愛！

自此之後，雖然我並沒有就對他變得非常熱絡，但至少主動些，不再繞道避開，主知道我內心對弟兄的態度有改變，因著他讓我看見自己在接納弟兄上的狹窄與自私，我感謝主讓我在弟兄還在時候，有悔改的機會，而且我知道將來我們要永遠在一起。

作者: 求索 時間: 2012-8-23 01:48
好人好事，值得表揚！
一個人做點好事並不難，難的事一輩子做好事，不做壞事。

作者: sousuo 時間: 2012-8-23 02:00

求索發表於 2012-8-22 12:48
好人好事，值得表揚！
一個人做點好事並不難，難的事一輩子做好事，不做壞事。 ...

文章的要點，依我看，是看到表面文章後面的生命。

你看，大家都是基督徒，做點「好事」是多麼的不情願。

主說，要愛你的鄰舍。

作者: 求索 時間: 2012-8-23 02:08

sousuo 發表於 2012-8-23 02:00
文章的要點，依我看，是看到表面文章後面的生命。

你看，大家都是基督徒，做點「好事」是多麼的不情願。 ...

基督徒也是人並且首先是人，我從來沒有要求基督徒有比常人更高尚的行為。

現實生活中，我也沒看到基督徒比別人高尚，儘管很多基督徒自以為高尚。

作者: sousuo 時間: 2012-8-23 02:40

求索發表於 2012-8-22 13:08
基督徒也是人並且首先是人，我從來沒有要求基督徒有比常人更高尚的行為。

現實生活中，我也沒看到基督徒 ...

說的是，若不是人，那就沒著諸般的誘惑了。

要說有的，也不該說是高尚，而是象神，至於像到什麼份上，也是自知而已。

基督徒，準確一點的定位是：蒙恩的罪人。

所以，要以凡事謝恩為生活的基本態度。

作者: 一說 時間: 2012-8-23 04:23
這位弟兄還是不錯的。既有自我反省的一面，還有勇氣說出自己的懺悔。
——實事求是地說。

我不期待基督徒要比非基督徒有更加高尚的道德行為。但是我覺得作為基督徒這個群體，他們身上應該多多少少體現出「神的作用」。由於個體不同，作用的顯現也會有所不同，但是不應該沒有啊。這就好比，你看不見力，卻看得到力的作用，你看不見電流，卻可以看見通電的燈泡發光，你看不見風，卻可以看見樹葉都在搖動。可是作為基督徒這個群體，我是沒有看到有什麼明顯的不同，除了經常有團契活動。就像這個故事中的這一位弟兄，是不錯了，但是「神」起了什麼作用呢？
換一個其他宗教同樣會有類似的懺悔。小時候學校里的鬥私批修，學習英雄講用報告等，這一類的很多，比這個深刻感人的也很多。只是將「感恩」和「力量的源泉」換成了偉大領袖或者共產主義或者某一個英雄人物而已。
——同樣也是實事求是的說。

作者: sousuo 時間: 2012-8-23 04:48

一說發表於 2012-8-22 15:23
這位弟兄還是不錯的。既有自我反省的一面，還有勇氣說出自己的懺悔。
——實事求是地說。

這個呢，要看不同宗教本身的訴求。

不同人群的高下，應該還是看的出來的，只是在「辯論」的時候，由於不嚴密，就不提了。

比如，「就你還是基督徒」，這話實際意味著基督徒就該如何如何，對吧。

當然，人的改變，從人眼裡不為基督教所獨有，至少它也有吧。

為什麼不獨有，題目太大。

作者: 一說 時間: 2012-8-23 05:29

比如，「就你還是基督徒」，這話實際意味著基督徒就該如何如何，對吧。

比如「就你還是黨員」？「就你還是佛教徒」？「就你還是男人」？
——這裡的意味不神啊。

作者: sousuo 時間: 2012-8-23 05:40

一說發表於 2012-8-22 16:29
比如「就你還是黨員」？「就你還是佛教徒」？「就你還是男人」？
——這裡的意味不神啊。 ...

對說的來說，不神；對信的來說，有神。

作者: 求索 時間: 2012-8-23 06:10

sousuo 發表於 2012-8-23 05:40
對說的來說，不神；對信的來說，有神。

一句話，說有神就有神，反正什麼都要和神搭邊。其實，處處有神，等於無神！

作者: 一說 時間: 2012-8-23 06:34

sousuo 發表於 2012-8-23 05:40
對說的來說，不神；對信的來說，有神。

所以你也同意了信很大程度上就是迷信。

作者: sousuo 時間: 2012-8-23 07:18

一說發表於 2012-8-22 17:34
所以你也同意了信很大程度上就是迷信。

信，都有謎的部分，對一個完全搞明白的東西，是無所謂信的。

但要看謎在什麼地方，比如，不知信的是誰而信，太謎。

但知道信的是三一神，但不能完全明白神的心意，算迷信嗎？

作者: sousuo 時間: 2012-8-23 07:19

求索發表於 2012-8-22 17:10
一句話，說有神就有神，反正什麼都要和神搭邊。其實，處處有神，等於無神！ ...

不是這樣，神雖然處處都有，但他的指向，或說旨意還是明確的。

作者: 一說 時間: 2012-8-23 08:06

sousuo 發表於 2012-8-23 07:18
信，都有謎的部分，對一個完全搞明白的東西，是無所謂信的。

但要看謎在什麼地方，比如，不知信的是誰而 ...

你偏離了對話的脈絡了。我們本來是在討論神對基督徒群體的作用顯現在那裡？
我說的風，電，力這些本身看不見的東西卻可以通過它們的作用來看到它們的存在，你同意嗎？

作者: sousuo 時間: 2012-8-23 08:19

一說發表於 2012-8-22 19:06
你偏離了對話的脈絡了。我們本來是在討論神對基督徒群體的作用顯現在那裡？
我說的風，電，力這些本身看 ...

是表現在生命的改變上。

而這種生命的改變，好像許多宗教都有體現，因而，基督教所謂的生命改變也沒什麼大不了的。

你是這個意思吧，這也對，要不然，還不早就只此一家別無分店了。

但，我們看到的「生命的改變」只是其外在的部分，至於這種外在的改變是內在改變的體現，還是對原來生命的改造結果，我們無法區分。

而生命的改變，除了外在的部分，更要緊的是其生命本質的改變，這種改變又是與我們的歸宿相聯繫。

這麼說吧，做一個人們眼中的好人難，但還是能做到，但要想讓靈魂有個歸宿，就不一定可以靠個人的修為來達成。

作者: 一說 時間: 2012-8-23 09:13

sousuo 發表於 2012-8-23 08:19
是表現在生命的改變上。

而這種生命的改變，好像許多宗教都有體現，因而，基督教所謂的生命改變也沒什麼 ...

謝謝你的真誠。下面這句話是蠻有道理的，儘管我不能完全同意

這麼說吧，做一個人們眼中的好人難，但還是能做到，但要想讓靈魂有個歸宿，就不一定可以靠個人的修為來達成。

我同意你關於「內」和「外」的重要分別。但是如果你再仔細檢查一下的話，你會發現不是這樣的，或者你沒有說完整。

因為內里沒有平安的話，外面不會有喜樂。一段時間做一個人們眼中的一般好人還可以，要長期做到讓大家心裡都讚歎的就不容易了。
倒過來，有不少宗教徒非常虔誠，應該說他們自以為是找到了靈魂歸宿的。但是卻未必每一個都「討人喜歡」或者樂施好善。說一個極端的例子，一些宗教恐怖分子，如果不是因為他們覺得找到了靈魂歸宿的話，你覺得他們會去「殺身成仁」嗎？

對不起——我不是抬扛，多年的職業習慣，不喜歡邏輯不嚴密的話而已。

作者: sousuo 時間: 2012-8-23 09:29

一說發表於 2012-8-22 20:13
謝謝你的真誠。下面這句話是蠻有道理的，儘管我不能完全同意

我同意你關於「內」和「外」的重要分別。但 ...

說的對，虔誠不代表「信的對」。

但信的對與不對，是個沒法回答的問題，每個信的人，如果認真，都認為信的是對的，不然就信別的去了。

我來這裡和大家討論這些，主要的著眼點也是看看信的對不對。

作者: 一說 時間: 2012-8-23 10:12

sousuo 發表於 2012-8-23 09:29
說的對，虔誠不代表「信的對」。

但信的對與不對，是個沒法回答的問題，每個信的人，如果認真，都認為信 ...

我來這裡和大家討論這些，主要的著眼點也是看看信的對不對。

是。你還不迷信。你的信仰基礎也是堅固的。
而且我也認為耶穌是對的。可以說耶穌就是神（但是神的定義，我有我的理解）。
不過今天的基督教的主流並沒有領悟耶穌啟示的真諦。
在內和外上的領悟，你已經是基督徒中的佼佼者了。

我推薦的書，你應該去看一看。作者是一個西方人，成長和教育背景也是西方的。看了這本書之後再回來思考那些問題，就可能有更深一層的理解了。

作者: 求索 時間: 2012-8-23 20:51

sousuo 發表於 2012-8-23 07:19
不是這樣，神雖然處處都有，但他的指向，或說旨意還是明確的。

這個旨意需要人為的解釋和理解。神的一句話，對你可能是向東，對他可能是向西。否則不會有這末多教派了。眾多的教派，正是神不存在的明證！

作者: sousuo 時間: 2012-8-23 21:00

求索發表於 2012-8-23 07:51
這個旨意需要人為的解釋和理解。神的一句話，對你可能是向東，對他可能是向西。否則不會有這末多教派了。 ...

毛爺說過，黨外無黨，帝王思想，黨內無派，千奇百怪。

教派之多，和神之有無，掛不上鉤的。

多樣性呀，看看神創造的宇宙，多豐富呀。

再說教派雖多，但你要深入一了解，其實只有兩派，一是信耶穌是神，再一是不信。

別的區別，有如全聚德是在大柵欄，還是在王府井。

作者: 求索 時間: 2012-8-23 22:10

sousuo 發表於 2012-8-23 21:00
毛爺說過，黨外無黨，帝王思想，黨內無派，千奇百怪。

教派之多，和神之有無，掛不上鉤的。

這個不一樣的。老毛不是神！
等消滅了所有的異教徒，各個教派之間就開打了。

作者: sousuo 時間: 2012-8-23 22:31

求索發表於 2012-8-23 09:10
這個不一樣的。老毛不是神！
等消滅了所有的異教徒，各個教派之間就開打了。 ...

各教派之間的「打」始終沒閑著，異教徒也消滅不完。

作者: 求索 時間: 2012-8-23 23:35

sousuo 發表於 2012-8-23 22:31
各教派之間的「打」始終沒閑著，異教徒也消滅不完。

這個倒是對。

作者: sousuo 時間: 2012-8-23 23:39

求索發表於 2012-8-23 10:35
這個倒是對。

作者: 持兵器者 時間: 2013-8-10 03:10

sousuo 發表於 2012-8-23 02:40
說的是，若不是人，那就沒著諸般的誘惑了。

要說有的，也不該說是高尚，而是象神，至於像到什麼份上，也 ...

基督徒就要象基督一樣，他怎麼樣他的弟子也要怎麼樣，罪人受洗的時候早死了，願榮耀歸給他直到永永遠遠，阿們。

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