獨家專訪: 以色列總統回擊安吉麗娜·朱莉

獨家專訪：

哈馬斯恐怖暴行發生一個月後，以色列總統艾薩克·赫爾佐格在採訪中毫不掩飾地回擊了安吉麗娜·朱莉(兼任聯合國難民事務高級專員公署特使的女演員安吉麗娜·朱莉指責以色列故意轟炸無處可逃的受困民眾，犯下戰爭罪行，並稱加沙已成為露天監獄 並正在迅速變成亂葬坑。 )

在皮爾斯·摩根的獨家採訪中，以色列總統艾薩克·赫爾佐格講述了他在 10 月 7 日哈馬斯恐怖襲擊后親眼目睹的一切、對世界各地猶太人的威脅，以及以色列在「作為一個國家最嚴重的暴行」之後所進行的無情反擊。 」

皮爾斯·摩根：您什麼時候得知 10 月 7 日的恐怖襲擊事件的？

艾薩克·赫爾佐格：當時是早上 6 點 30 分。巨大的警報聲和轟鳴聲打破了整個街區的寂靜。 我們立即意識到我們正遭受巨大的導彈襲擊……震驚是巨大的。 我們跑到避難所。 然後我們開始不斷收到有關整個南部邊境暴行的消息，有關人們被鎖在避難所中、被燒毀和受到攻擊的消息。 一切都崩潰了。 作為一個國家，我們經歷了以色列建國以來最嚴重的暴行。 自大屠殺以來被殺的猶太人數量最高，按 9/11 計算，大約是我國傷亡比例的八到九倍。

皮爾斯·摩根：你去了一個遭到襲擊的基布茲，不得不洗掉鞋子上的血跡……

艾薩克·赫爾佐格：我走進貝埃里基布茲，看到了浩劫、暴行、被燒毀的房屋……在其中一所房屋中，當我走進去時，有一灘仍在乾的血跡。 有一個女人的頭皮，上面用耙子夾著。 由此可見，這些人是多麼殘暴、多麼瘋狂、獸性、野蠻、虐待狂。 家人被綁在鐵絲網裡，一起被燒死。 我只能想到他們在離開地球之前對全能者說的話。 我不斷與人質家屬見面，有說不完的故事。 9個月大的嬰兒Kfir為何會被劫持？ 為什麼3歲的莉亞在她的家人都被殺的情況下會被劫持？ 他們剛剛帶走了她。 該地區發生了明顯的種族滅絕，10%的成員被徹底殲滅、殺害、屠殺、砍傷、燒死。

皮爾斯·摩根：你的父親哈伊姆後來成為以色列總統，曾在二戰期間在英國軍隊服役。 他與納粹作戰。 他參加了諾曼底入侵，幫助抓獲了大屠殺的主要策劃者之一海因里希·希姆萊，並參與了貝爾根-貝爾森集中營的解放。 您是否曾想象過自己會走進一個讓人想起大屠殺恐怖的場景？

2023 年 11 月 3 日以色列報復性空襲后，加沙地帶升起濃煙。攝影：FADEL SENNA/法新社，蓋蒂圖片社

艾薩克·赫爾佐格：謝謝你提醒我這一點。 這對我來說非常感動，因為我父親總是談論這些時刻。 他在卑爾根貝爾森的經歷是人類最恐怖的地方之一，那裡有成堆的骷髏，他描繪了暴行的可怕氣味。 所以，這就是為什麼它被銘刻在他的存在中。 這就是他向我傳達的理念：永遠不要認為猶太國家是理所當然的。 來自德黑蘭的邪惡帝國散發著仇恨文化，想要消滅我們所有人，我對世界各地的朋友們說——伊斯蘭國、基地組織、哈馬斯、伊斯蘭聖戰組織和葉門胡塞武裝，他們所有人 我們想要的是砍掉我們的頭，然後再去找你們。 這是當今世界面臨的真正挑戰。
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皮爾斯·摩根：幾個小時之內，從紐約到悉尼，世界各地都出現了大規模的親巴勒斯坦集會，人們高呼「毒死猶太人！」到倫敦，人們慶祝所發生的事情。 一位美國教授表示，他對這些襲擊感到「興奮」，學生們在校園牆上發表了支持哈馬斯的言論，猶太學生將自己關在圖書館里，擔心自己的安全會受到暴民的攻擊。 在遊行中，許多人高呼「聖戰！」和「從河流到海洋」。 這一切讓你感覺如何？

艾薩克·赫爾佐格：猶太人受到威脅……非常害怕。 反猶太主義是人類最大的疾病。 這些人的口號不僅是不道德和不公正的，而且反映了他們自己對事物的認識或他們自己的道德指南針。 你怎麼能真正證明砍掉孩子的頭是合理的呢？ 你怎麼能證明燒毀整個家庭是正當的呢？ 你怎麼能證明強姦各個年齡段的女性並將她們扣為人質是正當的呢？ 你怎麼能證明撕下別人的頭皮是正當的呢？ 拿一個母親的 iPhone 向整個 WhatsApp 群組廣播，你是如何折磨她的丈夫、殺害她的女兒和年幼的孩子？ 這是對人性的考驗，也是對道德清明的道德呼喚。 人類和領導人必須感到憤怒，並明白，當你賦予一個國家自衛權時，它就擁有自衛權。 這意味著你必須接受這個野蠻、虐待狂的政權。 你必須抓住他們。 你必須消除它們……最重要的是，要非常堅定地分辨什麼是惡，什麼是善。 我們正在為美好而戰。 我們眼中看到了邪惡。 我們因邪惡而失去親人。 我們因邪惡而陷入痛苦。 我們必須毫不留情地對抗邪惡，並確保我們作為一個國際大家庭克服一切困難，因為整個世界秩序都處於危險之中。

皮爾斯·摩根：美國國會女議員拉希達·特萊布（Rashida Tlaib）在推特上寫道：「《從河流到海洋》是對自由、人權與和平共處的熱切呼籲，而不是死亡、破壞或仇恨。」 你對此有何回應？

艾薩克·赫爾佐格：最重要的是，面對所有這些殘暴的評論，所有這些可怕的事物觀點，她根本不了解歷史。 這當然是呼籲消滅以色列國。

皮爾斯·摩根：人們越來越擔心以色列對所發生事件的反應程度。 你會不惜一切代價消滅哈馬斯嗎？

艾薩克·赫爾佐格：那麼，首先讓我們了解一下國際法規則。 因為大多數國家告訴我們，你有權保護自己。

皮爾斯·摩根：自10月7日以來，已有1萬名巴勒斯坦人被殺害，其中包括近4000名兒童。 周六晚上，Al-Maghazi 難民營遭到轟炸，據報道造成 50 人死亡。 你如何證明對已知是難民營的地方進行轟炸是正當的？

艾薩克·赫爾佐格：當你有自衛權時，你就有自衛權。 我們受到來自學校、清真寺、商店和人們客廳的襲擊。 我們的部隊走進一個兒童遊樂場，他們在地上發現了發射器，準備向我們的孩子發射導彈。 我說，如果他們準備向我們的孩子發射導彈，我們就必須去消滅那個地點。 房子也是如此。 現在，我們如何根據國際人道主義法行事？ 我們提醒公民。 當然，我們會儘力確保安全，不傷害平民。 相信我，我從心底里直言不諱地說，我們關心加沙的每一位平民。 但儘管如此，總有一天你別無選擇。 因為如果我們再次重蹈覆轍，我們將再次經歷同樣的暴行。

皮爾斯·摩根：約旦王后拉尼婭呼籲立即停火。 她說，反對者「本質上對死亡不予理睬，實際上支持並為數千名平民的死亡辯護」，「這在道義上應受譴責，目光短淺，而且不完全理性。」你對此有何回應？

艾薩克·赫爾佐格：我不打算和拉尼婭王后爭論，因為我很清楚約旦政權在這種情況下的考慮和局限性。 但我希望能夠更好地了解當地的情況。 在任何情況下都不能為我們所看到的暴行辯護。 順便說一句，這個攻擊我們的仇恨政權，他們也會嘗試攻擊約旦。 我們榮辱與共。 他們希望我們所有人離開這裡，他們希望在整個中東地區建立一個主要的伊斯蘭原教旨主義政權。 這是真實的故事，也是真正的挑戰。 我們和巴勒斯坦人之間有很多和平的想法，以及如何走向兩國解決方案等解決方案。 但如果你支持恐怖活動，這種情況就不可能發生。 我們必須打擊恐怖主義，然後我們才能坐下來談談。

皮爾斯·摩根：兼任聯合國難民事務高級專員公署特使的女演員安吉麗娜·朱莉指責以色列故意轟炸無處可逃的受困民眾，犯下戰爭罪行，並稱加沙已成為露天監獄 並正在迅速變成亂葬坑。 你對那個有什麼想法？

艾薩克·赫爾佐格：我完全拒絕她的說法。 我想她從來沒有去過加沙…… 實地考察並了解事實。 加沙現在有戰爭，但沒有人道主義危機不能讓他們生存。 安吉麗娜朱莉並沒有為以色列人民提供任何通過說出她所說的話來保護自己的能力。 加沙成為監獄並不是因為以色列。 以色列從加沙撤軍。 加沙是一個充滿恐怖的伊朗基地。 也許這場戰爭的結果將使加沙人民能夠在一個不同的政權下享受體面的美好生活，從而實現和平。 當然，你會告訴我，這不能怪罪平民。 好吧，如果不是平民的錯，那就請讓以色列剷除這些恐怖分子吧。

皮爾斯·摩根：如果人質不獲釋放，是否會出現停火或人道主義暫停？

艾薩克·赫爾佐格：我是國家元首。 我不享有任何行政權力。 但我們面對的不是理性的敵人。 它不是遵守《日內瓦公約》的敵人。 你正在和精神病患者打交道。 我關心加沙的兒童。 我確實如此。 但恕我直言，首先也是最重要的是，我必須捍衛我們的人民。 我們不想發動戰爭。 我們的頭上有導彈，還有來自世界各地的各種人物的虛偽評論，他們從來沒有來過這裡，從來沒有看過那些經歷過最嚴重暴行的家庭的眼睛。

皮爾斯·摩根：以色列政府部長阿米哈伊·埃利亞胡剛剛因暗示以色列可能對加沙使用核武器而被停職。 他還表示，加沙沒有非戰鬥人員，巴勒斯坦人應該搬到愛爾蘭或沙漠。 這些都是令人難以置信的麻木不仁和煽動性言論，表現出對人命的冷酷無情，不是嗎？

艾薩克·赫爾佐格：所以，這是一個沒有權威、沒有知識、也沒有參與真正決策過程的人說的垃圾話。 非常遺憾，內塔尼亞胡總理立即予以否認，並採取行動停職該部長。

皮爾斯·摩根：超過一百萬加沙人離開家園。 如果他們的家園都被毀掉了，他們怎麼能回來呢？

艾薩克·赫爾佐格：希望當這一切結束時，我們能夠為加沙的巴勒斯坦人帶來希望，讓他們返回，重建家園，並最終在不同的政權下過上體面的生活，這將促進該地區的進步與和平，就像我們大家都需要的那樣 有。

皮爾斯·摩根：內塔尼亞胡總理是否應該因安全和國防的災難性失敗而辭職？

艾薩克·赫爾佐格：戰後的第二天將會是討論所有這些問題的時刻。 但現在，我們都團結在一個目標上。 我們必須送回人質。 我們必須戰勝並戰勝我們的敵人，我們必須給我們的邊界和我們的人民帶來和平與安全。 這是我目前唯一的目標。

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https://nypost.com/2023/11/06/opinion/israeli-president-isaac-herzog-recounts-bloody-murder-scenes-after-all-hell-broke-loose-in-hamas-terror-strike/