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笑談: 晶元之戰的反間計

作者：change? 於 2019-3-6 23:44 發表於最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

通用分類:博你一笑

https://www.youtube.com/watch?v=eyPALeg76AQ ，看到華為折疊手機發表我就想笑，叫你三星扶植京東方搞友達群創，偷雞不著蝕把米，連摺疊手機的技術都被京東方幹走了。賣八萬兩千台幣，挖靠，華為瘋了嗎？比三星賣台幣六萬還貴！！！台灣工研院研發出這技術後沒台商願意生產，居然能拚到這麼高價？到底台商蠢還是華為與三星蠢的決勝時刻，即將來臨。

賣這麼貴，是雙方在展示技術方面的較量，你以為他們不知道市場不容易接受他們的產品嗎

你沒搞清楚笑點，笑點是柔性OLED技術是京東方從三星幹走的，好笑的是這個，幹走的技術還賣的比原版貴，真是太好笑。

可能京東方的良率還不行，再加上新建的工廠新買的設備，折舊攤平在產品上的成本可能比較高，所以成本還比較高

盜版的成本比正版的高，我也是笑笑。

中國有什麼東西是自己原創出來以後改變全世界的嗎？智慧手機？ 5 G ? 高鐵？太空船？晶元？電動車？面板？行動商務？中國新四大發明？連馬克思主義都是歐美白種人的東西。哪一樣不是別人辛苦研發的結晶？手段正當點就靠國內市場與政府行政手段去發展，下流點的就是偷拐搶騙走別人的技術，然後拿韭菜們納稅的錢補貼企業賠本做生意搶市佔。

說得好，這就是中國高科技產業的真面目，偷東西就要低調作人，還他媽的成天拿出來吹，比如那個無恥的京東方。

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文睿老師您這麼說實話叫五毛和糞青怎麼辦它們受不了呀

受不受得了都可以理性討論。難道只允許聽

文睿看最近國內的新聞了嗎？技術骨幹只能做初級技術員的工作，上面是一幫不懂技術的黨委在指揮。黨要管一切，政治壓倒一切。這種體制下，中國人的創造力是被壓制的。超越？只能靠宣傳了！

其實就算沒有（黨要管一切，政治壓倒一切）的台日韓，創造力一樣很薄弱，須要仰賴西方輸送養份。沒辦法，東亞人種先天上沒有創造發明的基因，就算移民西方，第二代第三代一樣拙於創造發明，看諾貝爾獎得獎數即可知。

胡說！海外華人很多都在頂尖實驗室或大學工作，隨便舉個例子，做N卡的老黃你不會不知道吧。韓國的顯示屏和內存技術世界頂尖，日本理工諾貝爾獲獎者有20多人。中共奪權后曾以「愛國」名義招海外精英華人回國，結果大都命運悲慘，非死既瘋。現在又以同樣手段蠱惑海外華人替共產黨賣命，最典型的例子就是張首晟。中共就是邪教！

日本人成就確實是黃種人的驕傲，但是日本人拿諾貝爾獎數目跟白種人相比（尤其是西歐和北歐）則仍是鳳毛麟角，少的可憐，英國德國人口只有日本一半，但拿諾貝爾獎數目是十倍於日本。華裔美國人數約略與猶太裔美國人數相當，各佔美國人口數2%，但猶太裔美國人拿諾貝爾獎數目是數十倍於華裔美國人的得獎數。承認黃種人在體育運動上先天不如黑人，這大家都能接受。但要承認黃種人先天死腦筋，在創造發明上遠不如白種人，為什麼就不能接受客觀事實？？？黃種人只能在白種人創造的框架裡瞎折騰，白種人則擅於跳出框架不斷追求創造發明。

不同意你的說法我是台灣人但我認為中國和華人都是很聰明的中國加油希望你們可以早日走出共產政權多出去外頭看看吧

黃種人聰明是全世界都公認的，根據智力測驗，黃種人平均智商(105)略高於白種人(100)，猶太人平均智商則為115。問題是黃種人智商的鐘形曲線分怖高度集中，變化差異小，多集中在正負一個標準差之內，在正負兩個標準差之外的天才和白痴都很少。相對的，白種人智商的鐘形曲線分怖高度分散（相對扁平），變化差異大，在正負兩個標準差之外的天才和白痴都很多。人類社會文明的進步是要靠天才創造發明來引領，聰明的人是還不足以勝任，只能淪為打工一族，這是黃種人的宿命。

黃種人會弱主要還是社會觀念不要在那邊扯人種

樓上的，台語有句話（牛牽到北京還是牛）。當然，如果牛牽到北京得到比較好的照料，牠的工作產出會比較大，但牠還是一樣只能做牛的工作，玩不出什麼新把戲。同理，華裔美國人整體而論，表現並沒有比留在家鄉的華人好到哪裡去。

教育才是一個人的關鍵啊不要用這種歧視性的字眼貶低自己

我覺得其實跟教育關係大，東方頂尖的學生念基礎科學少，都是念比較容易賺錢的應用科系，不做基本研究，那要拿啥諾貝爾獎，另外半導體是東方人適合的產業，當年張宗謀在德儀的時候演講有講過，德儀的日本廠良率應是比美國廠良率高非常多，只是日本水電人工貴，後來又被台灣韓國幹掉了

不是教育問題，是人種問題，不同人種本來就各有所長，天賦不是教育能創造出來的。如果積極培養黑人，給予黑人最好的教育，黑人還是無法從事科研，更不可能拿諾貝爾獎。你說東方社會功利主義，（東方頂尖的學生念基礎科學少，都是念比較容易賺錢的應用科系，不做基本研究，那要拿啥諾貝爾獎）；那麼在美國不會說母語的亞裔第二代第三代（已經完全美國化了），他們平均教育程度和收入比美國白人還高，怎麼他們也很少出現天才，只能出現聰明的庸才？跟比他們人數還少的猶太裔美國人相比，簡直天差地遠，完全不能比。也別說諾貝爾獎，就講電腦手機這些東亞擅長的產業，硬是沒有一個黃種人能創出一個作業系統，Windows、Apple、iOS、Android、Symbian、Unix。。。。。無一不是白種人創造出來的，甚至一個芬蘭人可以獨立創造出Linux開放作業系統給全世界免費使用，你不能不佩服白種人創造發明的天賦。黃種人不是沒有創造發明的天賦，但那是極稀罕鳳毛麟角的例外。好比劉翔、姚明、林書豪可以在體育運動上與黑人一較長短，但那也是極稀罕鳳毛麟角的例外。

你的論點跟很久前美軍的一個研究報告一樣可笑"黑人腦容量比較少，不適合開飛機"，後來黑人都幹到參謀總長了。其實你把諾貝爾神格化，他就是一個獎，跟百花獎、選美一樣有人脈的的因素，有運氣的因素，得獎的也不是啥智商超高的類型，像1975物理獎的丁肇中在台灣還考聯考失敗，後來念工學院大概排第四的大學，念到一半休學去美國密西根大學讀書，另外一個1986年化學獎的李遠哲，在台灣念到碩士，拿了獎以後不好好研究插手聯招制度，搞得烏煙瘴氣的，台灣居然大學生的平均薪水比專科生低@_@。其實得獎數/人口比例，前七名全是北歐國家，美國華人只有兩個，跟台灣一樣。國民政府有4個(兩個中華民國籍，兩個原中華民國籍得獎後改國籍，其中一個最後改到香港)，中國唯一個屠呦呦連博士、院士都不是。(上面講的是科學類，高行健沒算進去)，你也告訴我哪個是超聰明的資優兒童

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既然中國產品存在負面情緒，為什麼中國出口這些年逐漸擴大？還有，晶元的80%消費在中國大陸。另外國內國外消費者買的都不是晶元，是產品，譬如手機電腦，消費者看的是產品的性能，誰管你晶元是哪裡製造的？還有大陸軍事，衛星定位等高端晶元是很強的，手機電腦也就是三星台積電的晶元不是高端晶元，高端晶元在衛星等軍事用途，還有大陸已經在搞量子晶元了，大陸4G時代就不跟著歐美追趕4G，而是移動全新開創局面，搞TD，然後有了5G，大陸發展模式是彎道超車和降維打擊。基本不在現存領域陪你玩，直接高投入搞研發，進入全新的更高的領域。

阿獃，中國不會造軍用或航太用的鎵半導體，只會造民用的矽半導體，由於64事件被發達國家禁運設備，只能買到民用的設備。中國軍用晶片是從西班牙義大利買的民用加強版，所以中國探測車上了月球三天就死翹翹，而美國探測車可以在火星跑個十幾年，NASA探測車的主機板與晶片都是台灣造的。

胡扯，探月和北斗早說明了，都是自己造的！美國宇航局都認為登錄月球背面是很了不起的，要和大陸航天局合作。還有，台積電是美國公司，台積電的晶元是美國晶元，不是台灣晶元。

自己造的有兩種意思，一種是自己組裝的，比如C919，一種是自己擁有核心技術，僅外購原料以及少量可替代材料，比如福衛五號。登陸月球背面你知道為啥了不起嗎？因為蠢得太了不起，花那麼多錢跑去一個黑漆漆沒光線的地方，這不是瞎搞嗎？沒有太陽能電板供電，你探月車能跑幾天？這決定真是蠢到極點。台灣造鎵晶片的廠商主要是穩懋以及宏捷，台積電民用矽晶片的生意太好，雖然有能力造卻分不出生產線去造，台積電是哪一國的無妨，台灣每年幾百億順差花不完，根本不差一個台積電，台積電的目標是完成矽盾計畫，能賺錢最好，不賺錢也無所謂。

你不用跟他解釋，這就是個外宣五毛賬號，他有自己的頻道，你去看看就明白了

就是因為看過才喜歡懟他 ^_^

其實他說的話可以看，你可以理解，對岸的青年行為目前是怎樣的發展，也可以看他頻道下方的留言，基本上Youtube對岸留言根本不用付任何法律代價abuse，他們可以把內心的話說出來，可對他們的心態對症下藥。他的視頻我全看了，基本上還是中國當下解釋西方民主那一套說法，跟當年西方人解釋中國文化想法般錯誤，西方人目前已經在正更正他們對中國的看法，中國人我就不知道了。他有在 Bilibili 說金瓶梅，是隨性聊得我覺得不錯，那個號叫做「經典閱讀123」，他年紀還小吧？長大大概就更改想法了。

基本上我只挑我想吐槽的節目看，你叫我看他的其他影片，就好像我要求你看我的颱風影片，估計你會看到睡著。

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你思維過於僵化，還停留在買馬桶蓋的那個時代。代購行業的總規模從14年達到頂峰已經逐年回落，因為正規的廠商的進入一部分外企已經自己進華銷售甚至開廠，而bat的海淘平台已經接入，比個人的信譽更高，個人代購基本上5年內就會消亡。而你所謂的負面情緒是你等心中有偏見的人的自我意淫，不說別的，就說國內手機市佔率就能看出，華為，oppo，vivo都是20+%已經徹底把三星蘋果趕下神壇，蘋果現在也就跟小米一樣10%左右的市佔率在第二梯隊，三星不到0.8%的市佔率甚至比不過魅族的1%。更不要提空調，電視，洗衣機，微波爐這些白電的國產商品的絕對統治地位。當然啰，總有一部分跪著的跪舔海外黨總覺得外國的月亮圓，這部分人始終都會存在，但是市佔率的變化代表了大多數人的決定，這都是他們真金白銀買出來的。所以要做到評論的客觀性就不能從身邊人的說法，甚至是自己的看法入手，而是應該去調查行業數據，就像你所謂的負面情緒，但是在負面情緒下華為的海外銷量卻一年比一年高，難道那些付錢的人是傻子嗎。活在自己固有印象中再來做評論就很難做到客觀，而再沒有調查研究的話題憑著自己的固有印象胡亂解讀只會消費你自己的信用度，開始兩次大家還聽個熱鬧，瞎說久了就跟文昭一樣，大家覺得你是為了黑而黑了，望周知

你們支那國在刁太犬的帶領下已經快要閉關鎖國搞二次文革了，可憐還有你這樣的支那zhu 民在這裡意淫厲害了你們的支那豬國

你說的不錯，這主就是在扯「談」，在YouTube上撈些快錢，遇到專業人士立馬傻眼，談論政經問題只能從故紙堆里找些數據，然並無足夠的知識積累，信口開河，估計連國內都回不去的人，談論中國國內的事情怎麼能客觀呢？這不僅容易誤導聽眾，還會讓一幫無腦的追隨者高潮。

所以你除了嘴巴臭還能說啥呢，我的數據都是來自證券公司的行業研報，我們都是需要分析這些報告來決定上億的資金該投向哪個行業，不是你們這些只圖嘴上爽的而不用為自己的言論負責的，所以我們才只看真相，而不是你是什麼政治信仰，一切以可量化的數據說話

你們這些五毛臭蛆，除了跪舔狗共以外你們還回啥? 現在狗共治下的支那國已經是過街老鼠人人喊打了，還超越這個超越那個。告訴你們吧，你們的主子現在都已經在為沉船做準備了，狗共治下的支那國已經玩不了幾天了，當然了支那國本來也就是個世界上不入流的獨裁暴政偽政權貨色而已。也就你們這些五毛臭蛆跪舔。

我說的不錯吧，就有一些無聊的，躲在陰暗處的屁民跟隨者一起高潮，好像中國踩了他們的尾巴一樣，不談論政治他們會死嗎？天天想著讓中國滅亡，不知道自己有多大本事，幾斤幾兩，滿嘴噴糞，於情於理都站不住腳。

你就是個臭傻*，你的觀點除了代表你自己這種自干五以外誰都代表不了，但盼著狗共完蛋的人卻成千上萬，你個傻*玩意先看看狗共把中國好好一個國家搞出什麼樣了吧，把14億國民中勤勞善良的人都幾乎給逼上絕境。你媽了個臭逼，你看不見你是眼瞎，**瞎媽**全家瞎眼女性。

草你媽，你的糞嘴能不能閉上，你也是你麻痹生出來的，這麼臟。有理說理，你的依據拿出來，別在那裡滿嘴噴糞，我草你媽！我也**全家女性。

回歸理性，如果是你的話，你會怎麼做，別站在背後說妄語，罵人解決不了問題，有一天中國倒下的時候，我再信你說的話，再說一遍，別罵人，我回擊是想讓你知道你是躲在背後發狠的小人，只有罵人這一手段了。若你再肆無忌憚，我如數回擊。

謝謝您的理性留言，試想一個場景，您提到的手機等電子設備如果都用中國自己造的晶元，國內外的消費者會怎麼看，這是我想強調的，現在中國手機開發會，強調自己的晶元是高通的好像都成為一個核心賣點了

么看，用眼睛看，華為才發布的mate x歐洲一片評測自媒體吹，還我怎麼看，他的晶元可是麒麟980，看了好幾個歐吹說比三星 galaxy fold設計好，我還需要怎麼看嗎，強調自己的晶元是高通的除了小米還有誰，國產大廠oppo，vivo從來就是高價低配的代名詞，別人就抓住了女性消費者注重外觀，注重拍照的痛點，一直用比其他廠商低一代的硬體還賣出高一代的價錢。這一招不僅在國內，在印度，在東南亞都是吃得開的。我原來看不起他們，現在才明白哪有什麼先進落後，合適才是最好，就蘋果手機，常年的低配攝像頭，低配電池，沒有快充，除了x不支持雙卡，app少，可以說的一大堆，難道蘋果手機就不先進了？

小夥子，別怪你老叔我說話不好聽，因為本來咱們價值觀就是對立的，你是五毛自干五，你老叔我當年在越南和美軍一起拿M16打穿越共狗頭的時候估計你還沒出生呢。老夫現在年過六十，對狗共政權的狗德行，和現在已經漸入末期的中共政權看的清清楚楚。雖說我現在是澳洲華人，和支那賤民共和國沒有一分錢關係，但老夫骨子裡對紅色政權的痛恨和血管里流著的誓要殺光狗共人的熱血從來沒減少過。

你先別給別人亂下定義，你是什麼價值觀我不關心，但你這類人的特點就是，但凡與你觀點不同就破口大罵，缺失邏輯與理性，不知是弱智還是腦子進水了，像你這種網路中倚老賣老的，只會罵人的人渣我見多了。在你們有民主的澳洲就是這樣開啟與己政見不同就開罵的模式嗎？你真是丟澳洲華人的臉。今天，我回擊你就是想讓你知道你是多麼的弱智。首先，你跟著美國佬參加越戰殺害別國人士就是不仁不義，連老美都反思自己在越戰時期的種種過失，你還在這裡當榮耀來叫囂；其次，跟著老美的屁股後面當走狗的滋味不好受吧，是不是總是被人瞧不起；再次，今年是2019年倒算到60年前，你應該是1958前後生人，越戰發生的時期為1955-1975年，到結束的1975年你大概是17歲左右，你多大的時候跟隨美國佬，你唬誰呢？最後，你這種言行就像沒有修養的憤青，一點兒不像有城府的人，白活了，還自稱老夫，是快入土了吧，若不想早死，還是裝裝嫩吧！別玷污了老年人。再說一句，咱們有事說事，你恨誰是你的自由，別把髒水往我身上潑，更別玷污我的家人，若你一意孤行，必將回擊你，讓你也嘗嘗被羞辱的滋味！！

要老夫給你講講老夫本人的簡歷? 本人1954年生人，追隨美軍的時候是時年整十八歲趕上越戰末尾幾年，戰爭結束后隨家人一同來到澳洲雪梨生活定居，上面回復你已經說了是年過六十，沒說整六十，你沒讀懂? 你個大陸仔華文閱讀能力還不如老夫一介海外華人好? 再者說了美國當年收拾越共哪一點錯了，越共共匪敗類當年屠殺越南和柬埔寨普通民眾你是不知道吧? 老夫作為粵裔越南華人追隨伸張正義的美軍捍衛人性文明的底線打穿越共狗的狗頭錯了嗎? 傻仔你自己去Google一下越共和紅色高棉對人類犯下的暴行，不需要老夫給你專門再講你只要是個正常思維的人就明白少年時期親眼目睹過這一切的本人為何如此痛恨狗共紅色暴政主義。另外你的言論已經徹底證明了你就是個五毛，你別多啰嗦，沒用。真正的弱智是你這樣出來翻牆仍然被共匪洗腦的傻瓜，傻仔你就是個zhu腦。估計你一步也沒挪出過你們支那賤民共和國那座大監獄吧，所以顯得你這麼像頭被洗腦圈養的zhu

所以說你就是一個美國人的走狗而已，被美軍洗腦了還以為自己是伸張正義。還收拾越共哪一點錯了，收拾越共的時候濫殺平民就對了？橙劑丟下去只會殺越共，對平民就沒傷害是吧。你美軍屠殺賴比瑞亞殖民地反抗的正義之士的時候，你美軍屠殺美墨戰爭中的平民的時候，你怕不是以為德克薩斯州，新墨西哥州，加利福利亞都是沖話費送的吧，北美大陸和你在的澳大利亞可都是有原住民的，合著這些原住民都是自願自己的家園被你們佔領的。還人類的暴行，合著只許州官放火不許百姓點燈，你們美軍製造的暴行就不是暴行了，只有紅色政權才製造暴行？幾十年錢捉拿巴拿馬總統就為了佔領別人的運河，刺殺多明尼加總統，入侵葉門柬埔寨伊朗，讓伊朗從一個世俗文明退化成一個宗教文明。這幾年拿著一包洗衣粉就收拾伊拉克，最後還不是不了了之，打阿富汗，利比亞，敘利亞那一次又是興的正義之師？明明美軍就是地球上最不要臉的軍隊，不然怎麼會有反美主義這樣的專有名詞，你這種身為亞洲人卻給美國人做狗還做出高潮的真是有趣。真正的弱智就是你這樣的貨，身為地球上最大惡勢力的打手，居然滿嘴仁義道德，也是，你們不這樣自我洗腦肯定就要被無數死在美軍搶下的冤魂詛咒，你們只有不停的強調自己是正義的殺人才能說服自己的殺人跟別人的殺人是有區別的。只能說你們現在拳頭大，全世界人民都敢怒不敢言，蘇聯倒下的時候他的小弟踩他最凶，美軍在各地駐地強姦當地女性，霸佔當地財產這些惡可是有很多人記著的，等這座大廈倒塌的時候，多的是人搖出來鞭屍

哈哈，跟著美軍就是聲張正義，別人的行徑都是錯誤的，你的行徑就是正確的，這就是你的邏輯。美國人在越戰中使用落葉劑（又名橙劑）這種化學武器，造成後遺症，你心疼了嗎？你怎麼沒被毒死。美國對黑人的暴行你怎麼不義憤填膺呢？說好伊拉克有殺傷性武器，結果呢？把薩達姆幹掉了，沒想到出現了更多的反美人士，讓世界更加混亂。你還是有哈巴狗思維，醒醒吧！可能哪個國家踩了你的尾巴，然後你到處咬人，不論青紅皂白。我判斷出你大約是哪個年代生人，已經相當準確了，你試著判斷一下我的年紀，給你一個信息：「別總對網路中的人進行謾罵，他有可能是你的爺爺。」對了，美國人布雷德利在《將軍百戰歸》一書中回憶說：「我們在錯誤的地方，錯誤的時間，同錯誤的對手打了一場錯誤的戰爭。」這是朝鮮戰爭（韓國叫6·25），越戰也是一樣，讓美國人有切膚之痛，他們自己都非常有理智地進行了反思，你還在這裡亂叫囂是伸張正義，你真給華人丟臉。愛屋及烏不是放之四海而皆準的真理，學學孟子說的「吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼」，有些同情心，不去干涉別人的信仰和追求，管好自己，別整天像個跳樑小丑，憤青似的，到處亂咬，老者需要有城府，要讓我們這些同輩人看得起你，別整天像神經病一樣，禍害周圍人，還要讓我們不斷地給別人道歉：他是有神經病的老人，就原諒他吧。

這樓對話有意思，我笑了。

哈哈先管好自己吧！去澳洲的一般都是貪官的後代和犯罪人員的後代

哈哈哈，你說的那是你們中國大陸人過來澳洲的才很多是貪官，他們不算澳洲華人，他們只是澳洲的大陸人。所謂華人是像我這樣出生在非中國大陸地區的華裔，本人出生於越南河內，祖父輩湛江華裔早年移居河內，后隨家人來澳洲經商定居。我和大陸一毛錢關係沒有，不要搞錯。

大陸好的晶片全都是台積電跟聯發科代工出產的，真正中國自己研發自己製造的還是少數>____> 即便是現在最強的華為跟蘋果A晶片也都台積電代工的.... 不然為啥美國一打壓中興限制美國晶片賣去中國中興都差點倒閉.... 中國到底有多是貨真價實的實力令人質疑。大多是偷的、搶的、騙的、抄襲的最後說是自己的WWWW

美國晶片不行? intel AMD 高通是空氣嗎?

他的意思應該是晶片製造技術不行，Intel落後給台積電，AMD把單子從格芯轉到台積電，高通更久之前就把單子給了台積電，後來轉給三星，最近帶槍投靠台灣又轉給台積電當見面禮。

如果中國晶元的性能可以做到韓國晶元性能的80%，而價格只要50%的話，我會考慮買國內晶元。手機也是這樣。可靠耐用就好。

然而差價50%來自政府補貼，政府補貼來自你的稅金，結果你還是付了100%的錢，就像京東方，每片400元人民幣的面板只賺33元，其中24元來自政府補貼，也就是京東方每賣一片面板就從中國納稅人賺到24元，等於中國人出錢給外國享受廉價商品。

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能理解你做為韓國人，韓國最重要，最支柱的產業存儲晶元產業被中國全力進攻的恐慌。過去十年，lcd面板這個產業已經被中國京東方等企業做爛了，去年lg顯示利潤暴跌，oled行業未來幾年也是同樣的結局。半導體晶元產業可以說是韓國作為發達國家立身之本的最核心產業，前幾年為韓國賺取上千美金的利潤，面臨著中國瘋狂海量投資產能過剩的局面，晶元儲存產業一旦被中國突破，韓國可以說是萬劫不復的境遇。中國發展存儲晶元，可以說有著三個天然巨大優勢：一是中國是世界上最大的晶元市場，佔據全球晶元需求的百分之五十，去年光進口晶元就花了3100美金是進口石油的兩倍，也是韓國晶元的最大買家。二是晶元作為超高資本密集的產業，需要令人難以想象的天量多年投資，而中國則是這個星球燒錢補貼產業的最恐怖玩家，韓國的三星半導體為什麼擊敗了日本，台灣的存儲企業，就是因為韓國三星本身就是韓國國有企業，可以從韓國產業銀行獲得無限融資支持，熬死了日本和台灣的企業，現在中國是韓國的學生，用韓國的那一套來擊敗韓國，但是中國的資本優勢比韓國強不止一個量級。第三也是最重要的一個原因，那就是中國政府發展晶元產業的決心，去年中興事件可以說是給中國和中國政府上了清醒的一課，整個中國政府和中國產業界現在前所未有的關注晶元產業，你如果了解下中國去年和未來幾年的半導體投資計劃，你會震撼的。說這麼多，其實未來幾年就是中國和韓國產業競爭最血腥的幾年，中國贏了，可以說一隻腳跨入發達國家，中國輸了，那可能就永遠只能停留在代工等初級行業，陷入中等收入陷阱。但我說的這三大優勢，市場，資本，決心，中國的贏面非常大。韓國也有優勢，技術領先，韓國也不會缺決心，三星同樣有雄厚的資本，所以未來幾年的競爭是非常血腥的。期待未來十幾二十年中國能主導半導體這個行業。

中國對半導體的投資計畫從漢芯時就令人震撼，誰也沒想到花了六千多萬人民幣就買到個砂紙打磨技術，淘寶上買只要10元人民幣。中國在半導體投資再多也沒用，早就被台灣餵毒餵到死了，你當台灣都不防著中國想翻身作主人？八萬家台商在中國，哪個高科技產業想出頭馬上被台商打死，要不是傻三星去扶植京東方，京東方良率問題無解，OLED面板價格被京東方玩爛沒關係，友達群創轉玩MiniOLED技術，MicroOLED也蓄勢待發，高科技產業不像造手機，靠著資金買聯發科解決方案就能坐大的

哈哈，台灣就別吹了，吹什麼倒什麼還不夠打臉嗎，記得當初htc嗎，裝比過頭現在還有誰在用，現在淪落到連破產都沒人收購，半導體，大陸可不是光靠嘴說，事實上現在華為7納米不是已經做出來了嗎，台灣還是好好搞你的代工好了。。其他的就別想了要不是大陸賞你一口飯吃連代工都沒得做了。。。

htc手機業務被google買下了，你沒聽過google pixel 3 ？華為7奈米是台積電代工的，目前世界上只有台積電有7奈米製程，華為哪來的晶圓廠？

「什麼中國贏了就跨入發達國家」手機存儲晶元才幾百億美金。你怎麼跨？13億人啊大哥

"去年lg顯示利潤暴跌" ??? 經過google查證 , 儘管第 4 季度獲利大減，但 LG 表示，預計去年全年的營業利潤，將創下 2.7 兆韓元的歷史新高。它的年營收估計為 61.3 兆韓元，是有史以來的第二高。 "你如果了解下中國去年和未來幾年的半導體投資計劃，你會震撼的" 說來聽聽有哪些半導體投資計畫?

中國的真正問題在體制不對獨裁專制沒有自由創造力及私有化的問題才是中國無法發展成先進的國家最主要的原因之一可預計的未來中國半導體也是一樣必須先經得起嚴重的虧損至少十年能挨得起才有可能跟別人談競爭的問題但如果體制不改變的話還是只能跟著別人的後面屁股走了

說真的，我不太理解為什麼有些自媒體人什麼都可以談，文史哲科技政治，360度無死角，全能。可能我自理能力比較弱，無法相信這樣的牛人的存在，也許是我嫉妒他們吧

單說燒美元，要說中國這麼大一個國家燒美元燒不過一家企業，我感覺很難相信。但是我同意最後那個說法：技術趕超戰略只適用於現有技術，不太可能發展出新技術。日韓台政府主導產業政策很成功，但是也很難超越美國引領技術潮流。而中國，甚至一個市場主導的體制都沒建立好，發展到日韓台的技術水平恐怕都比較困難，更別說超越美國了。如果靠政府主導自力更生能夠成功，我就實在無法理解我們78年為啥要改革開放了

記憶體產業要切入有很大麻煩，專利已經鋪得密密麻麻，本來搞起來中國自己用也可以，但是現在中美貿易戰談判，美國咬死智財保護不放，未來可能麻煩多。另外美國半導體強在IC設計跟設備，韓國強在記憶體，台灣強在晶圓代工，日本已經出局了，三強互相幹不掉，就僵在這裡，大概要等2030年製程進步頂到天，下一代技術成熟再來分勝負了

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另外，對於晶元行業你就更外行了，晶元研發燒錢不假，但是沒有你想象的那麼燒錢。全球去年總的晶元研發投入才300多億美金，而intel一家就投入了100+億，而三星投入30億就是前五了，而海力士才投10億。而華為投的100多億研發投入，其中晶元的研發投入才不到20億，排第七的聯發科的投入也才才18億。所以根本不需要政府也燒錢，而且你當光刻機你想買就買的，之前為啥一直禁運，說白了就是美國不許，還不是中國自己研製的22納米的光刻機出來了，美國人看禁不禁意義不大了才允許荷蘭的asml賣的，就這還有小人作祟。另外電子的物理極限決定了摩爾定律已經被打破了，在現有科技基礎，原來那18-24個月的性能會翻倍的情況已經不會出現了，那這對后發國家來說，遲早就會追上，更不要提現在的新方向量子計算機，除了中美兩國，誰有預研，所以不管你們這些假裝中立的自媒體怎麼看，未來十年就可看到，不管是科技還是經濟，只有中美再第一梯隊

怎麼說呢？給您舉個例子，我居住的城市海力士新建了一個工廠，就一個工廠，投資二十億美金，我每天和韓國頂級晶元從業人員交往，一些基本的知識我還是了解的，中國美金的困境會越來越明顯，我們一起往下看吧

還每天和韓國頂級晶元從業人員交往。能說出普通晶元人員年薪百萬的也就說明你根本不了解這個行業，我上鋪現在就在無錫海力士做中層，一年加獎金才剛剛過20萬人民幣，還沒有在重慶京東方的給得高，更不要說在阿里騰訊的同學了。另外，投資一個廠要20億美金他是真的要花20億美金嗎，海力士計劃在韓投資31億建新廠，先是這時間，18年建設20年才修好，說明這錢不是一次性投的，然後這錢有多少是用來征地，有多少是用來建廠房，有多錢是僱人，這些難道也要用美金？對外宣傳投資多少億，除了一部分設備外購需要美金，你其他的花本幣有問題?另外三星在西安和崑山投了上百億美金建廠，台積電投了30億美金在南京建廠，就是無錫海力士，也是海力士四期投了上百億美金的項目，更不要說重慶海力士28萬平，每月封測8000萬歌nand的工廠了。另外德州儀器在成都，格羅方德在重慶，聯電在廈門，高通在貴州，美光在西安都投了多少錢你知道嗎，還美金困局，多少行業內的半導體大佬削尖頭想擠進來分一杯羹，合著這些人都是傻子，就你聰明是吧

阿獃，聯發科投入的錢少不代表政府不燒錢，聯發科的主要技術來自工研院，事實上台灣工業技術八九成來自工研院技術移轉，這就是政府燒錢扶植企業，台積電甚至讓兩院通吃，所以台積電研發經費相對也是少的。有22奈米光刻機不代表就有22奈米製程，有光刻機沒光刻膠等於有碗沒筷。https://ek21.com/news/tech/63724/ ，你們官媒科技日報都叫你們別吹了，你們還吹個不停。

還官媒科技日報，新京報前身還是光明日報呢，南方系這個賣國媒體還是廣州國資委旗下的產業呢。體制內有一幫子二五仔有什麼好奇怪的。本來敵就在內部，一幫子傻*唱衰有啥好奇怪的，還有光刻膠你是在哪個次元看到中國沒有的，除了最高端arf（193nm）還不能國產，g線（436nm）i線（365nm）的光刻膠早就是國產的天下，中端的krf（248nm）光刻膠也是能自產很大一部分了。看了些不知所謂的媒體吹一波，不愧是台灣人，眼界就這麼點了。當然啰，看三立這種只有立場毫無水平，連劉慈欣都能說成是女的媒體的觀眾水平也就那樣了

不懂，就不要亂講，還量子電腦哪？笑死人了！沒有攝式負290度以下的低溫根本動不起來，如何能商業化靠它賺大錢呢？外行的人才是你這個五毛腦殘逼呀！

所以說你們這些人需要補補腦，低溫是為了啥，是因為核心器件是超導所以才要低溫，本來常溫超導就一直在突破。其實這裡都懶得跟你細講，google，ibm，intel這些難道都是傻*嗎，每年這麼大的經費投入到一個不能商業化的項目，合著你比別人的研發團隊和投資團隊更聰明？

再怎吹也改變不了中芯國際28奈米都搞不好的事實，中微電子也被你們這些吹子煩到發表聲明要中國人別吹，落後不可恥，落後又愛吹牛才可恥。

真的是井蛙，中芯國際14nm的晶元廠都已經投產了，還拿著幾年前的新聞在那裡自淫，果然連吹牛逼都吹不好的井蛙

白癡，中芯28奈米技術是從IBM買的，搞了這麼多年都沒搞定良率問題，後來因為高通不正當競爭被中國罰十億，或是移轉14奈米技術給中芯，高通選擇了移轉技術，結果中芯還是搞不定良率，前陣子傳出挖了梁孟松以後良率提升到90%，卻不知道梁孟松就是台積電的反間計，相當於負責獻連環船毒計的鳳雛龐統，三星當年挖了梁孟松，在14奈米上製程研發超前了台積電，後來蘋果A9處理器同時採用14奈米的三星製程與台積電的16奈米製程，結果14奈米被16奈米完敗之，三星中了台積電借東風火燒連環船的毒計後，幾乎所有大客戶全在這場先進製程的赤壁之戰中被燒走了，你以為台灣政府跟張忠謀的這麼阿獃，放著一個關鍵性的角色去投靠三星陣營都不理不睬？三星敗走華容道後，再笨也發現自己中招了，於是要梁孟松收拾行李滾蛋，結果又被中芯國際招了過去，這不是引鬼入門嗎？台積電的南京廠本來的目的就是滅了中芯國際的，結果這下可好，實力相差都已經夠懸殊了，還自己要再釘一次連環船給台積電燒，簡直就是自找死路。

自己去翻翻當年天下雜誌的報導：2010年5月當時的人資長杜隆欽發電郵給梁孟松，說見報紙報導他已加入三星，將視為違反競業禁止條款，股票將照規定全數捐給台積電基金會。梁孟松立刻回信，「過去不曾，現在沒有，未來也不會，做出對不起公司的事。」看到沒？很明顯是一場周瑜打黃蓋的戲碼，梁孟松為了台積電甘願背負萬世罵名，專門替台積電推銷連環船主意。

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騙屁民還差不多，我們這些事玩電子的告訴你，做出來是根本不可能，所謂那些研發的樣品都是打磨的

這回還真不是，台灣記憶體菁英傾巢而出，經濟部還批准了紫光購買矽品、光寶、宏茂在中國子公司的過半股份，連高啟全這種與張忠謀同輩的教父級人物都出馬了。

台積電直接跑路三千人來大陸，你以為他們傻嗎？

台積電的工程師當然不傻，有三倍薪水賺為啥不賺？傻的是中芯國際，去年第四季一口氣賠了四分之一利潤出去，挖台積電的人，結果把台積電挖到南京去了。

錢能夠解決的都不是問題 , 問題是中國怎麼還是那麼多問題 ? 過彎超車早就世界第一了。

這就是中國的大問題，中國想複製韓國的成功經驗，以國家資金買下外國企業後取得先進技術，從此邁向高端製造業。問題是，人家韓國買了大量技術後能夠消化吸收，中國腸胃太弱反鬧了個技術消化不良，紫光拿著大把國家資金到處買買買，甚至把念頭都動到了美光身上，但知道美國不會把美光賣給自己，於是先買了威騰股份，再利用威騰去收購美光，但這奸計被美國政府識破出面喊停。有錢也買不到企業的紫光，百般無奈之下，只好回頭找天天口誅筆伐的台獨份子賞口飯吃，恰好經濟部對三星也忍無可忍了，於是就來個跳樓大拍賣，破天荒對中國輸出記憶體技術。要不是中國一直對台灣有軍事野心，記憶體這種半導體入門產業早就移轉過去了，還用得著花大錢來買？

中國能製造光刻機了？？？？沒光刻機製造晶元不是扯蛋嗎？

美國沒限制民用光刻機對中國出口，中芯以前用的光刻機與台積電一模一樣，中芯去年買到的極紫光刻機與台積電去年買到的極紫光刻機也一模一樣，前年則是三星獨享極紫光刻機。

光刻機不是只有荷蘭的一家生產嗎？想買光刻機還得入股荷蘭的那家企業，並且不是有錢就能入股買到的，中國這些企業好像沒有入股吧！沒入股哪來的光刻機生產晶元？也就是說中國的企業的有能力設計晶元或者沒能力設計晶元，都得在別的地方買或者製作

光刻機主要有三家，龍頭是荷蘭ASML，其次是日本佳能，還一家我忘了。ASML沒規定要入股才能買，台積電三星會入股是因為這兩家對ASML有很大幫助，可以協助ASML保持技術領先地位，但並沒有入股才能買的事。中國的企業絕對能買到需要的設備生產晶片，美國沒那麼鴨霸，連民用的都禁，問題出在先進製程是與原子直接打交道的技術，遠比設計困難多了，設計不過就是在電腦上畫畫圖，然後交給軟體模擬一下結果正不正確而已，但先進製程要挑戰的是物理法則的極限，兩者難度天差地遠。中國的設計能力也不算奇差無比，華為海思還是能上檯面的，但是挑戰物理極限的先進製程，則是台積電、三星、Intel的三國演義。先進製程不是只要買到光刻機就能解決所有問題，即使給你一整套完整設備並且提供你完整的技術協助，你搞一百年也搞不出7奈米製程，這可不只是米粒刻字而已，這是在原子上刻字的技術，就像給你一套水彩筆，你畫出來的絕對沒畢卡索技術成份高。三星拿到極紫光刻機比台積電早了一年，但到現在8奈米都搞不定，而台積電下個月極紫光刻的7奈米加強版就要投產了，這就是技術差異，不是每個人拿到雕刻刀就可以成為雕刻大師的。不然的話，Intel是美國公司，絕對可以很輕易買到ASML極紫光刻機，為啥製程還停在14奈米不動呢？

一直以為只有一家，，，，，

相當於就是一家，另外的幾家現在不具備競爭力。中國是巴黎統籌會針對國，一直以來高科技領域都是被封鎖的。

極紫光刻機目前只有荷蘭ASML作得出來沒錯，但台積電也是去年才買到極紫光刻機EUV，之前用的是深紫光刻機DUV，深紫光刻機頻率比較低，理論上只能作到10奈米，製程技術略遜於台積電的三星為了追上台積電，就買光了ASML一年的極紫光刻機產能12部，好讓台積電一年內造不出7奈米晶片，這做法看起來有點卑鄙，但在商場上盡一切可能求勝也無可厚非，不過台積電可是矽盾計畫的主角，中科工研兩院老早就在替台積電打工了，於是發展出使用浸潤式顯影的技術來提高深紫光刻機的精度，硬是用深紫光刻機上了7奈米製程，這讓全世界包括ASML自己都跌破了眼鏡。當然這樣幹也不是沒代價的，浸潤式顯影大大提高了製作程序的複雜度，就會導致良率變低的問題，所以台積電去年買的18部極紫光刻機開始到貨後，就改用極紫光刻機作7奈米晶片，預計今年三月投產。ASML 原本產能是每年12部極紫光刻機，為了應付台積電這個大客戶，索性將組裝廠挪了一半到台灣，反正12個核心元件供應商有10個是台灣廠商，搬到台灣來會方便很多，於是就提高到每年18部的產能。因為之前獨家的浸潤式顯影技術也可以使用在極紫光刻機上，所以台積電連砸兩個廠，分別是5奈米以及3奈米，幾個月前環評通過(被環保署打槍好幾次)，預計5奈米今年試產，3奈米明年試產，3奈米投產後台積電一家獨尊的地位幾乎無可動搖。其實三星技術已經追不上台積電了，1:11 文睿提到這件事時漏說了一點，當時是台積電的16奈米製程打敗了三星的14奈米製程，韓國人雖然非常厲害，能在製程上領先台積電一步，全世界就只有韓國人辦得到(老大Intel不算，到10奈米才輸)，但在晶片性能上還是輸給了台積電，導致此後蘋果改變策略，將訂單全交給了台積電。其實台積電只是個鎂光燈英雄，集萬千寵愛於一身，實際上先進製程技術多達上千道工藝，供應商高達數百家，台積電的萬丈光芒背後有無數供應商幫著放光，是整個供應鏈的領先而不是台積電一家領先，台灣在半導體產業的實力是恐怖級別的。韓國人雖然很聰明也很優秀，但三星是家壟斷公司，供應鏈自家人就佔了大半，不像台灣任由中小廠去廝殺拚命，能勝出的就是最強的，所以台積電的優勢不只在於本身、光刻機、兩院，更多的是整個供應鏈的全面領先，所以格芯去年才會宣佈放棄7奈米以上的先進製程競賽，甚至自家人聯電也在去年宣告放棄，因為台積電的優勢大過天，再競爭下去已經沒意義了。

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哈哈，文睿太樂觀了，估計韓國人稍微有點常識的看了都想笑，韓國作為一個三流國家，中國能造韓國不能造的東西太多了，韓國最後的支柱的晶元產業，也要不就幾年就涼涼了，真要比晶元韓國連台灣都不入，台灣5納米都要量產了，韓國7納米都還沒成熟，當然這方面大陸起步比較晚但是進步是非常快的，就像幾年前如日中天的蘋果，會想到幾年後就被打趴下嗎？

果趴下了嗎? 難道被你們支那國的間諜水軍為打趴下了? 傻*，別被你們支那國刁太犬的中國製造2025的口號洗腦了，你們已經有快要閉關鎖國搞二次文革了，但你們支那豬們還自淫自樂呢。

造假偷抄襲跟中國比不了

沒有你黨去挖韓、台專業高手你們哪可能進步這 TMD 快？現在以美國為首的已經警覺，台韓站隊下，中國要想再以偷拐竊盜的非法手段「彎道超車」已經不可能了！除非你們自己老老實實的自行研發讓大家佩服

學不來就吹吹不來就偷偷不來就買買不來就搶大概是這樣

韓國是3流國家的話中國18流國家嗎?

連三星粱夢松都無法打敗台積電中芯有啥自信超越韓國台灣

國內發展高科技挖角外國人才，購買外國設備消耗美金。可是外國人才佔比並不高，國內人才發人民幣就行了。資金問題並不需要考慮。主要是安全問題，一旦美國認為中國晶元有問題，那中國晶元走出國門就困難重重。未來要看中美關係如何發展，第二要看中國經濟不依賴房地產能不能持續發展下去。如果中國經濟崩了，人民幣變紙，中國高科技至少停滯5~10年。一切都是未知數