手機版 | 簡體版 | 發布廣告 |常用工具 | 網站地圖

登錄註冊找回密碼切換風格

我要發布

倍可親首頁 › 日誌 › goofegg › 日誌

goofegg

https://big5.backchina.com/?335787

貝殼中國的奇葩人奇葩事

作者：goofegg 於 2022-8-9 11:13 發表於最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

作者分類:博客記事|通用分類:熱點雜談|已有19評論

《無知者無畏》

更有甚者，這類國人在外面被和諧之事，竟然會有一群圍觀叫好之人，裡面唯一拍磚的是我拍的：

收藏分享邀請舉報

發表評論評論 (19 個評論)

回復浮平 2022-8-9 22:18: 在美國，rule of law 的社會，規範言行道德底線的是法律和規則，無論膚色國籍，如果可能侵犯了他人的基本人權而產生了不可調和的分歧時，特別是牽涉到直接的人身威脅或者種族歧視之類的言論，很可能被執法機構介入。人們會使用法律來保護自己的權利和尊嚴。不是依據個人感覺誰是好人壞人，同不同膚色，社會地位如何，有沒有後台權勢就可以不顧及後果的去隨意言行對待任何人。

換句話說，生活在這樣的社會裡，需要知道自身權利的底線界限，什麼樣的言行越界了，侵犯了他人的平等權利，特別是在公眾場合與陌生人打交道時。

剛從國內來到這個社會的華人確實會經歷較大的不同環境變化，不了解新的情況和規則。

回復浮平 2022-8-9 22:45: 【對中國最狠的就是這類黃皮白心之人】你這句話用在這件事上帶有個人偏見？

首先是這位女士先干擾管教客人和朋友間的談論社會問題的內容；當被提醒不需要她參入時，她依然不依不饒的去 escalate the confrontation，直到對他人發出威脅性的言論，所以，是這位女士對人的「狠」在先。

換個角度，如果兩位非華人的美國人在談論她不喜歡聽到的話題和觀點（除非是在議論她本人，家庭或者餐館有關的話題），她會插嘴管教客人嗎，如果會，她會以同樣的態度對待美國人嗎？如果她帶有人身威脅的言論（無論前面在談論什麼），後果可能更不堪設想？開始可能產生的一般反應就是：this is non of your business.

回復 goofegg 2022-8-9 23:02: 浮平: 【對中國最狠的就是這類黃皮白心之人】你這句話用在這件事上帶有個人偏見？

首先是這位女士先干擾管教客人和朋友間的談論社會問題的內容；當被提醒不需要她參入
那個女士不知道美國的情況，做出這類干擾別人交流的事，我覺得奇葩，沒為她開脫她的錯誤。
但是那個寫文的心態我也不敢恭維。
那個女士的「狠」我感覺到的也就後面的咒罵了一下不得好死，這在中國也就是很平常的一句話，還是在叫警察激怒她的情況下。
但是被作者揪住這句話上綱上線到被威脅，恨不得洋警察馬上對她暴力執法，和這種心態的狠那就是小巫見大巫了。
也許你覺得我把各自的狠因為偏見看的輕重不同，但是這樣的不同輕重，你又覺得呢？

回復浮平 2022-8-9 23:09: goofegg: 那個女士不知道美國的情況，做出這類干擾別人交流的事，我覺得奇葩，沒為她開脫她的錯誤。
但是那個寫文的心態我也不敢恭維。
那個女士的「狠」我感覺到的也就后
作者一沒有指名道姓，二沒有過多指責這位女士，只是以陳述事實經過為主。

所以，我認為這是一篇更有普遍教育意義的文章。

請管理者來處理不可調和的紛爭是在美國社會比較常用的方法。如果餐館的僱員或者老闆與顧客發生衝突時，多半容易叫警察來處理。有些會個人採取極端行為，甚至為糾紛掏槍。假如你在美國被一般人強迫甚至威脅你做一件你不願意做的事情，也一樣可以電話警察幫忙斷是非。這個權利是平等的。至於什麼是狠，什麼是不狠，小巫大巫由你自己判斷。簡單的說，勉強，強迫任何人做自己想要別人聽話照辦的事都是有底線的，這個底線就是公民權利的平等憲法保障。

回復 goofegg 2022-8-9 23:16: 浮平: 作者一沒有指名道姓，二沒有過多指責這位女士，只是以陳述事實經過為主。

所以，我認為這是一篇更有普遍教育意義的文章。

請管理者來處理不可調和的紛爭是在美
嗯，這類事叫警察是應該的。但是作者的做法上綱上線的把別人一句國罵上升到威脅就過分了。
這類文也算個普及文，對不了解國外情況的國人出國的話要看看。

回復浮平 2022-8-9 23:27: goofegg: 嗯，這類事叫警察是應該的。但是作者的做法上綱上線的把別人一句國罵上升到威脅就過分了。
這類文也算個普及文，對不了解國外情況的國人出國的話要看看。
文章中有這一段【餐館老闆看這裡發生了糾紛，過來叫走了女服務生，並對我們道歉。
　　
本來事情到了這裡就應該結束了，但沒想到，沒過多久，這位女服務生怒氣沖沖地又走了過來，大聲地對我和韓國朋友說：「你們還是中國人嗎？到了美國就罵生你養你的祖國！我今天就是不幹這個工作了，我也要和你們說清楚！」】

【這時，我非常生氣，就對她說：「你不要在這裡喊叫，我們是私人會談，沒有邀請你，你必須要走開，否則我會叫警察來。」女服務生當然是不甘示弱：「隨便你叫警察，誰來也不怕！難道美國就不讓人說話了嗎？美國不是民主國家嗎？」】

如果按照你說的正常範圍，算了若算得了大概就不會上綱上線了吧？對方並沒有認為叫警察來就是上綱上線嘛，也可能她正需要警察來判個是非？

回復 goofegg 2022-8-9 23:41: 浮平: 文章中有這一段【餐館老闆看這裡發生了糾紛，過來叫走了女服務生，並對我們道歉。
　　
本來事情到了這裡就應該結束了，但沒想到，沒過多久，這位女服務生怒氣
哎，你提到的這個，也是我覺得她的奇葩之處，把美國想的太好了，以為警察來了會評評理呢。

回復 goofegg 2022-8-9 23:50: 浮平: 文章中有這一段【餐館老闆看這裡發生了糾紛，過來叫走了女服務生，並對我們道歉。
　　
本來事情到了這裡就應該結束了，但沒想到，沒過多久，這位女服務生怒氣
不要說文里的剛去美國的那個女士，即使在美多年的高知，也會因為不懂規矩招來厄運。
以前貌似有個警察到家裡來，拿著菜刀揮舞的後來被斃了的。
人啊，還是要低調一點。我呢，別看在網上到處招惹是非，不過現實中很低調，猥瑣的很。

回復浮平 2022-8-10 00:01: goofegg: 哎，你提到的這個，也是我覺得她的奇葩之處，把美國想的太好了，以為警察來了會評評理呢。
警察多半是根據明文規則來辦事，屬於黑白範疇。如果是直接聽到的言論，他只好自己判斷，當然也可能有誤判。

回復浮平 2022-8-10 00:04: goofegg: 不要說文里的剛去美國的那個女士，即使在美多年的高知，也會因為不懂規矩招來厄運。
以前貌似有個警察到家裡來，拿著菜刀揮舞的後來被斃了的。
人啊，還是要低調
嗯，總之聲調高，氣勢大，把自己當成了「教育者」，「管理者」，」執法者「而不注重方法很容易讓陌生人產生反感。

但有的時候又是因為 anxiety，過度緊張慌張，也許因為疾病所引起的不夠理智的自衛自保反應。這兩種情況是不同的。一種是高調主動，一種是被動高調。

回復 goofegg 2022-8-10 07:31: 浮平: 嗯，總之聲調高，氣勢大，把自己當成了「教育者」，「管理者」，」執法者「而不注重方法很容易讓陌生人產生反感。

但有的時候又是因為 anxiety，過度緊張慌張，
呵呵，哪種高調都不對，我也是看不慣和反對的。
那個女士估計是國內沒受過什麼氣的比較優越一族，吃點教訓也是好事。對她有點好感也是因為她碰到詆毀國家的事敢勇於發聲，這點是值得提倡的，但還是要注意邊界。

回復浮平 2022-8-10 07:48: goofegg: 呵呵，哪種高調都不對，我也是看不慣和反對的。
那個女士估計是國內沒受過什麼氣的比較優越一族，吃點教訓也是好事。對她有點好感也是因為她碰到詆毀國家的事敢
'詆毀」不能過於主觀的濫用，也不是見人就開斗的態度，無論以什麼主觀性強的政治理由。

如果她真聽到了與事實不相符的內容，可以以尊重他人的口氣補充自己知道的情況，也許行得通。在美國可能經常會聽到 be civil。這是文明道德的基本標準，重中之重。把自己的政治偏見當成了真理就不太注意說話的態度。在以平等觀為價值原則的社會裡，沒人會去買這種生猛態度的偏見帳，無論國大國小，強國弱國，這是關鍵。別以為這種行為叫做愛國，這叫挑事兒，甚至抹黑。國內不是常用這個詞嗎 --- 尋釁滋事，在美國這種對普通人的行為就屬於這一類的，所以才會引來警察。

如果那麼勇敢，怎麼就不敢在自己國家裡批評那麼多官員幹部的貪腐和各種不滿的地方呢？為不公正的事情站出來說真話，有那麼勇敢嗎？

依據她自己的話就是美國是民主社會，還不讓人說話嗎。但可能不了解，美國是民主法治的社會，什麼叫做法治沒搞清楚，法，首先是言行底線的規範，落實到個體，保護到個人平等權力的法律，對弱勢個體群體更多保護的法律。不同於中國，對強勢群體（比如政府官員幹部）反而更保護的法律，所以老百姓被訓練成為出國后就護國（這個國的抽象概念）。這就是價值區別所在。把這個問題談深一點透一點也是為了面對這樣的客觀事實自己才能更有知識和智慧去作出言行的選擇。因此，不是不讓人說話，而是說話會有相應的後果，知其果而擇其言。

所以，如你所言，上了一課法治教育課，當然也為她感到有點委屈和同情，因為她無法事先知道這麼多。作者的那篇文章是寫給其他人看的，寫給大眾看的。

回復 goofegg 2022-8-10 08:07: 浮平: '詆毀」不能過於主觀的濫用，也不是見人就開斗的態度，無論以什麼主觀性強的政治理由。

如果她真聽到了與事實不相符的內容，可以以尊重他人的口氣補充自己知道
嗯，具體情況我們外人都不明了，不好評判。
在外詆毀中國的人是很普遍的，看那作者的很多文章，應該不算是冤枉他。
對內至於她有沒有因貪腐和不公勇敢的說話，和那篇文沒關係，也不能說沒有。

回復浮平 2022-8-10 08:36: goofegg: 嗯，具體情況我們外人都不明了，不好評判。
在外詆毀中國的人是很普遍的，看那作者的很多文章，應該不算是冤枉他。
對內至於她有沒有因貪腐和不公勇敢的說話，和
中國有中國的規範，不讓說的內容大家基本都熟悉而選擇不去說，迴避，轉個彎說。

美國有美國的法律規範。比如，從小學到大學對各種歧視言論的禁止，非常細緻嚴格，包括對性取向，性別，年齡，種族，殘疾等。這就與國內不同。如果沒有在美國讀過中學大學的就很難了解得那麼細緻。這是客觀現實。

https://www.justice.gov/crt/title-ix

說話的態度，理性邏輯，更是教育得多，civics education。

回復卧雪客 2022-8-12 14:12: goofegg: 那個女士不知道美國的情況，做出這類干擾別人交流的事，我覺得奇葩，沒為她開脫她的錯誤。
但是那個寫文的心態我也不敢恭維。
那個女士的「狠」我感覺到的也就后
我跟您的看法非常相似。

回復卧雪客 2022-8-12 14:13: 浮平: 文章中有這一段【餐館老闆看這裡發生了糾紛，過來叫走了女服務生，並對我們道歉。
　　
本來事情到了這裡就應該結束了，但沒想到，沒過多久，這位女服務生怒氣
我在發表看法時，絕對沒看到過您的評論，但看到上綱上線，我笑了，我也用了一模一樣的詞語評論。我也覺得這位作者讓人不敢恭維。

回復卧雪客 2022-8-12 14:21: goofegg: 不要說文里的剛去美國的那個女士，即使在美多年的高知，也會因為不懂規矩招來厄運。
以前貌似有個警察到家裡來，拿著菜刀揮舞的後來被斃了的。
人啊，還是要低調
如果是真的話，我覺得很有可能這位作者還說了一些激怒服務員的話，被他隱去了。

由於說的是中文，旁邊不見得有人注意到了，所以無法提供證據，最後倒霉的是服務員。
這種腐酸文人很可能這麼干，就跟網上一些杠精一樣，難得有一個可以讓他出氣、欺負比他弱的人，還不往死里「打」？

回復浮平 2022-8-12 19:02: 卧雪客: 我在發表看法時，絕對沒看到過您的評論，但看到上綱上線，我笑了，我也用了一模一樣的詞語評論。我也覺得這位作者讓人不敢恭維。
ok, 也許作者不需要得到你的恭維，「讓人」就是讓你。也許會讓其他人恭維做得好，有效果。只需要讓人們知道在公眾場合，隨意對人先粗言粗語的行為會造成什麼樣的後果就夠了。先學會文明法治社會的第一課 ==== civics education，把規矩搞清楚。

你可以笑，也可以哭，那是你情緒自由。你也可以用你的方法下次對待這樣的行為，然後再來寫篇作文。

回復卧雪客 2022-8-14 18:48: 作者的本意恐怕不是如您所述。
只需要讓人們知道在公眾場合，隨意對人先粗言粗語的行為會造成什麼樣的後果就夠了--這種道理幾個人不知道？就是在中國，也比以前嚴格很多。近期就有吉林男子在微信上罵人五分鐘被拘留。

他寫這篇文章什麼目的，有腦子的自然知道。
至於讓人是不是讓我，您只要看看是不是只有我一個人不敢苟同就是了。

goofegg最受歡迎的博文

熱點新聞>> 更多

其它[熱點雜談]博文更多

關於本站 | 隱私權政策 | 免責條款 | 版權聲明 | 聯絡我們

Copyright © 2001-2013 海外華人中文門戶：倍可親 (http://big5.backchina.com) All Rights Reserved.

程序系統基於 Discuz! X3.1 商業版優化 Discuz! © 2001-2013 Comsenz Inc.

本站時間採用京港台時間 GMT+8, 2024-4-17 18:28

返回頂部