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曉臨

https://big5.backchina.com/?325712

中國人和我的爭論

作者：曉臨於 2013-2-7 11:13 發表於最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

作者分類:生活雜記|通用分類:流水日記

關鍵詞：中國人, 群體

我在一位網友的轉帖下發表了評論，於是引起中國人和我的爭論。估計在那些人看來，一個中國孩仇恨就是中國孩子的仇恨，那麼，一兩個中國人和我的爭論就是中國人和我的爭論了。在我看來，每一個人只能代表自己，我是一個中國人，而不是中國人，即不等於中國人，他們和我的爭論，僅僅是他們個人和我的爭論；不過，他們既然喜歡突出種族或民族的帽子，我也不便給他們摘帽。

其實，「中國人」的帽子並不標示好賴，是好是賴，還是要看帽下之人的表現。我慣於無視人的種族、膚色、地域、職業、年齡、性別等標籤，喜歡直視這個人本身的表現，所以在發言時也表露出就事論事的觀點。我有我的觀點，別人有別人的觀點，觀點碰撞之後就引起爭論。爭論不一定能證明誰對誰錯，但我在這場爭論中意識到：把個人與群體掛鉤的做法，已接近歧視的邊緣。這是我的新想法，因此要把自己和對方的言論收錄在下面，留作紀念，但也不想再作回應了。

那位網友的轉帖題為《咱中國孩子的仇恨，真叫人無地自容》（https://big5.backchina.com/chineseblog/201302/user-332702-message-172483-page-1.html），有興趣的可以去看看，再想想如何對待個人行為與群體標籤的問題。但是，我不希望「中國人和我的爭論」把別的網友拖下水，因此關閉本文的評論功能，還望大家諒解。

曉臨

2013·2·6

附錄：我與網友就《咱中國孩子的仇恨，真叫人無地自容》一文的對答

flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 編輯刪除舉報拉黑曉臨 2013-2-6 12:07這也許真的吧，但把「鵬鵬」的言行當成「中國孩子」的言行，那就可笑了。不如把題目做得更大，就寫作《咱地球孩子的仇恨，真叫人無地自容》。

我倒是覺得，孩子的思想還沒成形，他可以變得既能分辨是非又能寬容，而應該嚴厲譴責的，是那位父親以暴力對待過失的做法。

回復淺色 2013-2-6 12:24

曉臨: 這也許真的吧，但把「鵬鵬」的言行當成「中國孩子」的言行，那就可笑了。不如把題目做得更大，就寫作《咱地球孩子的仇恨，真叫人無地自容》。

我倒是覺 ...

叫地球孩子不太合適吧？因為仇恨日本人是我們這裡的事。

彩虹炫 |

匿名卡 | 編輯刪除舉報拉黑曉臨 2013-2-6 12:36

淺色: 叫地球孩子不太合適吧？因為仇恨日本人是我們這裡的事。

「我們這裡」不是地球這裡嗎？

回復淺色 2013-2-6 12:41

曉臨: 「我們這裡」不是地球這裡嗎？

又偷換概念了，按你這邏輯，日本人不是地球人啊？自己恨自己，你把我們的孩子都看成什麼了？都是傻子啊？

回復jinren 2013-2-6 12:53

曉臨: 這也許真的吧，但把「鵬鵬」的言行當成「中國孩子」的言行，那就可笑了。不如把題目做得更大，就寫作《咱地球孩子的仇恨，真叫人無地自容》。

我倒是覺 ...

唷，曉老師您把咱鵬鵬升級成地球人啦。好啊，那咱就解放全地球叫地球人去無地球自容吧。

可惜嘍，地球上的四分之三的地球人恐怕會說咱中國人真他媽的好管閑事，整天被我黨代表的都得狂想症了還要代表全地球的人。您看看，咱天天被我黨代表的還真以為是紅旗插遍全球了，可以代表全地球了。哇噻，咱沒多久前都窮得掉褲子餓得掉哈子在擔心要被開除球籍，現在猛一拍腦袋，靠！大爺我是地球人，咱要是再發他個啥復興夢，保不定明兒就代表宇宙做宇宙人了。咱才不鳥別的地球人宇宙人，咱崛起了。咱站起來鳥!

您說是不是這個理兒?

flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 編輯刪除舉報拉黑曉臨 2013-2-6 16:33

淺色: 又偷換概念了，按你這邏輯，日本人不是地球人啊？自己恨自己，你把我們的孩子都看成什麼了？都是傻子啊？

我偷換概念了嗎？你能改變你隨便指責人的壞習慣嗎？日本人也是地球人，每一個人都是地球人，每一個人都只能代表自己，為什麼一定要把人分成不同群體，然後把其中一些人的行為說成是群體的行為？

對不起，我的邏輯是，你的言行就是你個人的言行，你有隨便指責人的壞習慣不等於華人有隨便指責人的壞習慣，也不等於女人有隨便指責人的壞習慣。

彩虹炫 |

匿名卡 | 編輯刪除舉報拉黑曉臨 2013-2-6 17:03

jinren: 唷，曉老師您把咱鵬鵬升級成地球人啦。好啊，那咱就解放全地球叫地球人去無地球自容吧。

可惜嘍，地球上的四分之三的地球人恐怕會說咱中國人真他媽的好 ...

在我看來，那篇文章的作者不把鵬鵬視為個體，而要他代表「中國孩子」，那和「把咱鵬鵬升級成地球人」沒什麼分別。在我眼裡，每一個人都只能代表自己，其行為不等於「中國孩子」、「日本孩子」或任何國家任何民族之孩子的行為。

回復jinren 2013-2-6 21:25

曉臨: 在我看來，那篇文章的作者不把鵬鵬視為個體，而要他代表「中國孩子」，那和「把咱鵬鵬升級成地球人」沒什麼分別。在我眼裡，每一個人都只能代表自己，其行為不等 ...

哦，鵬鵬是咱們這兒中國的吧? 是孩子不是? 照您的裸雞，咱不該稱鵬鵬為＂咱中國孩子＂，應該稱他是鵬他媽的孩子，鵬他媽的他媽的孩子的孩子，鵬他媽的他媽的他媽的孩子的孩子的孩子。。。瞧瞧您這裸雞給鬧的，這您就有地自容鳥?

哦，對了，麻煩您給咱習主席傳個話兒，讓他也向您學習學習也只代表他自己，別老代表咱井內的中國人來做啥白日夢好不好? 謝了!

曉老師您可別笑咱。在您眼裡，每一個人都只能代表自己，是吧? 那好啊，您，只是一個人在代表您自己在說誰誰的行為等不等於「中國孩子」、「日本孩子」啥的。對不對? 那就沒咱啥事嘍，您自個兒代表您自已吧。

回復jinren 2013-2-6 21:28

曉臨: 我知道也不是每一個中國孩子都接受仇恨教育。我還知道，中國的俗語說「一人做事一人當」，而在西方社會裡，若有人作出不良行為，明理之人也只是指責那個人，而不 ...

瞧您，笑您老師說的。您這不是廢話嘛? 您既然知道不是每一個中國孩子都接受仇恨教育，並不等於咱全中國只有鵬鵬一個孩子在接受仇恨教育。您說是不是這個理兒?

「一人做事一人當」，好啊，您這話比咱外交部的MM強，都勝過＂別躲在法律的擋箭牌後面＂了。

回復jinren 2013-2-6 21:29

曉臨: 我偷換概念了嗎？你能改變你隨便指責人的壞習慣嗎？日本人也是地球人，每一個人都是地球人，每一個人都只能代表自己，為什麼一定要把人分成不同群體，然後把其中 ...

京人我作證，笑您老師您沒偷換概念，您是明換。

對不起，曉老師您的裸雞邏輯是：您隨便指責人是好習慣，別人有隨便指責人的都是壞習慣，是這樣吧? 再說了，您那裸雞也是地球人的，代表全球享譽全球的啊。

回復淺色 2013-2-7 01:32

jinren: 京人我作證，笑您老師您沒偷換概念，您是明換。

對不起，曉老師您的裸雞邏輯是：您隨便指責人是好習慣，別人有隨便指責人的都是壞習慣，是這樣吧? 再說 ...

這篇文章說的問題，不是一個家庭的問題，是整個社會仇恨教育的問題，所以，才有了那個題目，不能大，不能小，有人偷換概念，是為什麼呢？為了讓文章的立論不成立？

flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 編輯刪除舉報拉黑曉臨 2013-2-7 04:46

jinren: 哦，鵬鵬是咱們這兒中國的吧? 是孩子不是? 照您的裸雞，咱不該稱鵬鵬為＂咱中國孩子＂，應該稱他是鵬他媽的孩子，鵬他媽的他媽的孩子的孩子，鵬他媽的他媽的他媽 ...

我的言論當然只是你表個人意見，你也許和據你所說的你們習主席一樣，慣於「老代表咱井裡的中國人」，所以聽不慣我說的「每一個人都只能代表自己」的言論了。

現在，好不容易找到一個批判對象了吧？別稱什麼「曉老師」了，把我的筆名倒寫再畫上交叉吧。

只是別在批判我的時候把自己不那麼美好的一面也暴露出來，讓喜歡把個人行為攤分給群體的「鵬鵬」的表舅或表姨看到了，再寫一篇文章說「咱中國人（或貝殼村村民）的表現，真叫人無地自容」。

彩虹炫 |

匿名卡 | 編輯刪除舉報拉黑曉臨 2013-2-7 04:51

jinren: 瞧您，笑您老師說的。您這不是廢話嘛? 您既然知道不是每一個中國孩子都接受仇恨教育，並不等於咱全中國只有鵬鵬一個孩子在接受仇恨教育。您說是不是這個理兒?

...

在你耳中，我說的是廢話，可是你跟我說話之時，卻去提貴國的「外交部的MM」和你的習主席，那似乎也不是什麼必要的話啊。

彩虹炫 |

匿名卡 | 編輯刪除舉報拉黑曉臨 2013-2-7 04:54

jinren: 京人我作證，笑您老師您沒偷換概念，您是明換。

對不起，曉老師您的裸雞邏輯是：您隨便指責人是好習慣，別人有隨便指責人的都是壞習慣，是這樣吧? 再說 ...

你喜歡怎麼說就怎麼說吧，喜歡把什麼言行栽到我頭上就栽到我頭上吧，可是請別叫老師了，那稱呼和你對我說的話不協調。

彩虹炫 |

匿名卡 | 編輯刪除舉報拉黑曉臨 2013-2-7 05:52

淺色: 這篇文章說的問題，不是一個家庭的問題，是整個社會仇恨教育的問題，所以，才有了那個題目，不能大，不能小，有人偷換概念，是為什麼呢？為了讓文章的立論不成立 ...

淺色網友不是說過我換概念嗎？現在網開一面，不明說，只說「有人」偷換概念了？

我不知道「有人偷換概念」是不是為了「讓文章的立論不成立」，我之所以作出評論（「這也許真的吧，但把『鵬鵬』的言行當成『中國孩子』的言行，那就可笑了。不如把題目做得更大，就寫作《咱地球孩子的仇恨，真叫人無地自容》。我倒是覺得，孩子的思想還沒成形，他可以變得既能分辨是非又能寬容，而應該嚴厲譴責的，是那位父親以暴力對待過失的做法。」），是因為：

一、我不贊成那位父親的暴力教育方式，覺得那也許是製造仇恨的做法之一。（在上面發表過評論的網友之中，只有老君岩說：「子不教，父之過。不要怨孩子，更不應打孩子。」其他人好像對暴力視而不見。）

二、我不贊成把人分成不同群體，然後把其中一些人的行為說成是群體的行為。我感到，把個人與群體掛鉤的做法，已走近歧視的邊緣。

以前，我在中國大陸生活過，知道中共當年把人分成不同群體，如無產階級、資產階級、地主、貧農等等，然後講什麼階級性，而不把每一個人當作一個具體的人來看待。有些網友現已生活於比較尊重個體的西方社會，可是仍然以當年的中共為榜樣，喜歡談論中國人怎樣、日本人怎樣、印度人怎樣、黑人怎樣、上海人怎樣、河南人怎樣、男人怎樣、女人怎樣……聽到那樣的言論，我偶爾會插嘴，說不宜以偏概全，不宜一概而論，目的只是給歧視的酵母潑點冷水。

我認為，要批評仇恨教育，可以針對那種做法及其推行者，沒必要去強調什麼「中國孩子的仇恨」。而且，據我所知，中國大陸當局常提「中日友好」，好像沒教孩子去仇視日本人。仇恨教育不好，原因之一就是，可能會使一些人不懂得對事不對人，不懂得就事論事。不過，一個人長大了，就可以主動提高自己的品格，也應該對自已的言行負責，不能把自己的不良行為歸咎於童年教育。

回復jinren 2013-2-7 07:08

曉臨: 淺色網友不是說過我換概念嗎？現在網開一面，不明說，只說「有人」偷換概念了？

我不知道「有人偷換概念」是不是為了「讓文章的立論不成立」，我之所以作出評論 ...

曉老師您這個長篇不錯哇。京人我原則上同意。

您說的「中國大陸當局常提「中日友好」，好像沒教孩子去仇視日本人。」。您大概是沒親眼看到過咱中國孩子的仇恨，您在井外久嘍。

不瞞您說，所謂的仇恨教育，京人我看倒也未必都是ZF主動主導在給咱屁民洗腦。有時候啊，是咱井內的媒體文化奴才們在自以為是的急我黨所急，自覺自願的在做仇恨式教育的幫凶。

咱一朋友，幾年前去南京遊覽時遇到的一位女導遊，她是一位大學英語教授，業餘兼職做導遊掙外快。她一上車，便先向全車遊客聲明，她對日本有成見，因為日本在她的家鄉南京犯下了滔天罪行，至今仍在抵賴。她不在乎因為仇日而丟了這份導遊工作，如果遊客中有日本人，對她有看法，提出換導遊，儘管提出來。

要說這位女導遊不是咱井內仇恨教育結的果兒還真是難以相信。曉老師您說對不對?

您說的「中日友好」，那是老一代政治家比如胡耀邦的美好願望罷了。要化解仇恨，沒那麼容易。呵呵。

好了，別的咱留給淺老師來說上幾句，京人我不能總做屏霸，是不? 瞅瞅，又一個不美好的毛病暴露了。

回復jinren 2013-2-7 07:09