倍可親

為什麼這麼多中國人認為《查理周刊》的記者「活該」?

作者:loneshepherd  於 2015-1-10 22:52 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

作者分類:隨想|通用分類:熱點雜談|已有48評論

關鍵詞:現代文明, 言論自由, 中國人

牧人的《言論自由和不當言論的區別》有不少網友進來討論,牧人一一閱讀了,也謝謝諸位的留言。

其中幾位網友留言認為《查理周刊》的漫畫、不尊重穆斯林、羞辱了他們的先知,因而是咎由自取。

醫言堂告訴牧人,他的一個朋友昨天做了一個電台節目,結果打電話進來的華人有90%譴責「查理」、說是活該

牧人驚詫:為什麼這麼多中國人認為《查理周刊》的記者「活該」?

其實牧人百分之百贊成善用(而不是擅用)自由這種天賦人權,牧人也不會無緣無故地詆毀任何宗教或個人,自然也不贊成別人擅自侮辱任何宗教或個體;不過有些反駁牧人的人完全沒有意識到我們討論的兩個完全不同的東西:牧人說的是(在法律框架內)「自由保護濫用言論自由的人」,反駁牧人的人說的是「因為你濫用言論自由,所以你被殺是咎由自取」。

What's wrong with you people?

限制自由的是法律。法律告訴我們什麼不能做、做了你要面對後果。換句話說,你做了法律沒有說不能做的就不必擔心後果。

共產黨則是習慣告訴人們能做什麼,換句話說,你做了共產黨沒有說能做的就要擔心後果了 - 49年以來有多少因言獲罪乃至獲死的人大家心裡都有一本帳吧。幾十年的目濡目染,大家對這種後果的恐懼已經深植於內心。在這種環境中生活了幾十年,突然換到一個「做(法律沒有說不能做的)事不必擔心後果」的全新環境,自己被這種權利保護著,判斷是非時卻又不由自主地回到原有的思維方式:「發表人家沒允許你發表的東西、你這不是自找倒霉嗎?活該!

hotmoon網友留言說【還是中國孔子的「敬鬼神而遠之」高明,太高明!】,這讓牧人想到了另一個原因。孔老夫子教導我們:對一個霸道的東西,不理睬、不得罪,客客氣氣,絕不招惹。『軟的怕硬的、硬的怕楞的、愣的怕橫的、橫的怕不要命的』、『遇事繞道走』、『與世無爭』等等在我們的文化里根深蒂固,因而地痞流氓、滾刀肉、無賴們可以橫行霸道。對極端穆斯林分子雖然不滿,但是自己既不會招惹他們、對招惹他們的人不支持、甚至對招惹他們而招致殺身之禍的人也不同情。

我們都希冀現代文明的生活,但是請你試一下文明的思考方式。

下面是西岸的帖子和牧人的簡單回復。西岸的帖子太長,牧人只能摘抄:

西
這個事情不如用美國來比較,比如美國是否有類似的媒體刊物,主流性質的刊物?答案是沒有,那麼為什麼沒有?因為有政治正確的概念,甚至寫入了作為憲法一部分的平權法案,所以如果這種刊物在美國存在,那麼最大的可能是被ACLU起訴到法庭,會有極大的社會和經濟代價。
牧人看過《紐約客 The New Yorker》嗎?其影響力可不是《查理》能比的。
西
貶低穆斯林先知,也就是貶低了整個穆斯林的宗教,使得社會上非穆斯林的人們認為對穆斯林是不值得尊重的,這可能不是你的主觀意思,但你無法否認這種觀點會影響社會上的人,那麼結果是什麼?穆斯林們就因此就自我認識提高脫離伊斯蘭教了?
牧人
其實有一個工具叫法律。反《查理》的人有把《查理》的人告到入獄告到傾家蕩產的權利,牧人也支持這種權利。
西
這種現象是美國民權運動的結果,歐洲從來就沒有類似美國的民權運動。……因為美國有一個最基本的概念,即是否形成歧視的標準不是基於說話人的主觀意識,而是聽話人的感覺,你可能主觀上沒有歧視的意識,但如果聽話的人感覺不舒服,認為你的言論形成歧視,那麼你就是有了歧視的言論和行為,你就要付出代價。……但用言論來表現歧視的客觀效果,並且合法,難道這種法律沒有問題?為什麼在美國就不允許這樣?
牧人

牧人建議你Google一下,看看美國媒體有沒有刊登過這幾幅漫畫(如果找不到牧人幫你找)。

另外,假設美國媒體確實比歐洲媒體自律,請問你西方最大的恐怖襲擊是在哪裡發生的?911才發生了多少年!波士頓馬拉松的恐怖襲擊呢?加拿大澳大利亞是不是也很自律?渥太華和悉尼的恐怖襲擊你又如何解釋。

西
另一個報道中的刻意模糊的概念是「記者」的概念,不是你為媒體工作你就算記者,NYT的commentator沒人認為算記者,因為其工作是表達一種觀點,一種主觀的觀點,而記者的工作內容是報道客觀的事實。
牧人
西岸認為人們不知道評論員commentator和記者reportor的區別、要來掃盲嗎?這個區別你應該告訴中國共產黨,因為在中國大陸不存在真正意義的記者。算了,說多了顯得牧人不厚道了。


下面是阿妞對西岸的回復,比牧人的回復油墨有趣的多(阿妞,你的這個天賦牧人一輩子也學不來,俺認了。笑):

俺來拿著擴音器對著西岸的耳朵大叫幾聲,估計西岸老朋友不會要俺賠償耳鼓膜:
你這樣聰明的博士腦袋,怎麼跟毛博士唐駿博士一樣一腦袋稀泥巴?
俺假如在美國或者法國辦兩份雜誌,一份是翻印政府公報總統部長講話,加上幾個固定評論員用各種方式表態支持總統和政府的英明偉大決策。除了西岸仁兄會付費每月一毛錢訂閱,還會要求俺及時送到府上,不知道俺放在超市大門口免費派送,有幾個人拿去做包裝紙。俺的銀子來源,除了政府,不知道有誰恩賜。
另外一份,是《查理》這樣的性質,俺每期刊登一些稀奇古怪的反動話和反動畫,從毛主席語錄牛克思主義,到論證耶穌基督穆罕穆德釋迦牟尼都是古代科幻小說人物, 並附有當時的歷史照片(當然是搞手的PS)。同時還經常出現嘲弄猶太人黑人華人高加索人地球人到火星人的漫畫鬼話文章。俺可以預見到的場景是:俺這本雜誌比上一本好賣,全世界甚至會有圖書館訂購收藏,但是絕對進入不了主流媒體。唯一上電視新聞報紙的機會,是經常有人在雜誌社示威抗議,員工上下班都有可能挨臭雞蛋,雜誌社的費用經常是有上頓沒下頓,律師費用佔據一大半預算開支。雜誌的維持,也找不到財團政府供養,唯有志願者義工支撐。但是,俺可以指望政府的保護:從保護員工的生命安全到雜誌的合法存在出版發行到破產保護。
只有西岸你說俺一定沒有指望這種保護的權利,一定只准等待伊斯蘭國的行刑隊對俺和全部員工讀者就地正法!
補充幾句:
俺上面虛擬的第一份當政府傳聲筒的雜誌,如果俺接受政府支助津貼,在美國是違法的。倒是後面那份漫畫黑人華人猶太人高加索人地球人火星人耶穌真主菩薩的,合法,儘管跟第一份一樣生存不易。假如有人覺得奇怪,有請西岸博士替俺解答。
至於在法國是否合法,請大家向劉博士(法國劉學偉博士)諮詢。


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發表評論 評論 (48 個評論)

回復 總裁判 2015-1-10 23:12
911發生之時,強國論壇過不久被封閉一陣子,原因就是中國人萬眾一心高喊「打得好!」
看中共執政60多年,基本的一條,實行的是法西斯主義,法西斯文化與法西斯專政。
回復 白露為霜 2015-1-10 23:20
當中國發生恐怖事件的時候,西方媒體的第一反應是中國壓迫少數民族,所以「活該」。這類事件發生在西方國家,中國人會有什麼反應?
回復 天涯看客 2015-1-10 23:27
共黨治國有方啊
回復 總裁判 2015-1-10 23:31
白露為霜: 當中國發生恐怖事件的時候,西方媒體的第一反應是中國壓迫少數民族,所以「活該」。這類事件發生在西方國家,中國人會有什麼反應?
中國人真這麼想倒好了,至少有邏輯意義,但中共教育下的民眾思維恰恰是不講邏輯的,否則不會恨日本人恨得如此理性,愛俄羅斯愛得如此感性。
回復 看得開 2015-1-11 00:15
天涯看客: 共黨治國有方啊
共產黨萬歲!萬歲!萬萬歲!!
回復 沁霈 2015-1-11 00:36
在長期的農耕文化影響下,多數國人的公義思維比較偏狹。
回復 徐福男兒 2015-1-11 00:58
占社會統治地位的思想必定是統治階級的思想。在中國,誰是統治階級?其思想如何?可以解答牧人兄的問題。
回復 loneshepherd 2015-1-11 01:39
白露為霜: 當中國發生恐怖事件的時候,西方媒體的第一反應是中國壓迫少數民族,所以「活該」。這類事件發生在西方國家,中國人會有什麼反應?
你有哪一家西方媒體的反應、不妨貼上來,不然就是和日人民報一樣。
回復 loneshepherd 2015-1-11 01:40
沁霈: 在長期的農耕文化影響下,多數國人的公義思維比較偏狹。
沁霈新年好!
回復 loneshepherd 2015-1-11 01:43
總裁判: 911發生之時,強國論壇過不久被封閉一陣子,原因就是中國人萬眾一心高喊「打得好!」
看中共執政60多年,基本的一條,實行的是法西斯主義,法西斯文化與法西斯專
中共的做法其實比法西斯嚴酷得多,甚至比納粹主義(法西斯的極致)還要嚴酷。
回復 loneshepherd 2015-1-11 01:44
天涯看客: 共黨治國有方啊
同感、嘻嘻
回復 loneshepherd 2015-1-11 01:45
徐福男兒: 占社會統治地位的思想必定是統治階級的思想。在中國,誰是統治階級?其思想如何?可以解答牧人兄的問題。
你說的對。
不過牧人感慨的是那些出國多年的華人
回復 loneshepherd 2015-1-11 01:45
看得開: 共產黨萬歲!萬萬歲!萬萬歲!!
萬萬歲
回復 loneshepherd 2015-1-11 01:46
總裁判: 中國人真這麼想倒好了,至少有邏輯意義,但中共教育下的民眾思維恰恰是不講邏輯的,否則不會恨日本人恨得如此理性,愛俄羅斯愛得如此感性。
是滴
回復 loneshepherd 2015-1-11 01:47
paci: 不同反應很正常,因為環境背景不同。如果一方的自由是建立在損害他人的基礎之上,恐怖事件甚至戰爭不可避免,想象一下,911時媒體刊物連續幸災樂禍並發表支持恐
不知道你想說什麼,嘻嘻
回復 總裁判 2015-1-11 03:27
loneshepherd: 不知道你想說什麼,嘻嘻
您常常會發現,有些網民自詡不是右派,也不是左派,甚至中間派也不是,但很要發表些什麼,結果是讓您「不知道」。
回復 沁霈 2015-1-11 04:05
loneshepherd: 沁霈新年好!
牧人新年好!
回復 Lawler 2015-1-11 04:22
同意你有自由說話的權利;
當你在憲法給與的權利下,不斷地辱罵與挑釁時,量變會轉化成為質變;
被逼急了的人,死都不怕,還會考慮什麼憲法?
當被逼急了的不是一個人,而是一個民族時,這種辱罵與挑釁就不得不壓一壓、收斂一下了。
回復 專治蛋疼2 2015-1-11 04:42
東西方的思維方式不同,在天朝,雖然某族一再鬧騰,但是「民族政策」這個遮羞布下,很多東西不能明著說,某些人為了面子會不顧一切。雖然天朝的腫足騎士是客觀存在的。
在西方,表面上是腫足平等,但是腫足騎士在某些人的思想里是根深蒂固的,就如封建王朝思想影響著天朝屁民一樣。於是在言論自由的保護下,各種矛盾只是隱形的存在,但是XX族卻不這麼認為,他們認為他們是最正宗的,其他種族和宗教都應該被他們消滅,無論是激進的還是溫和的,但是在腫足平等的幌子下又不能對他們怎樣,於是就和激進派冤冤相報。法國的空襲不是911以後的第一次,也絕對不會是最後一次。
回復 評評灌灌 2015-1-11 04:46
"醫言堂告訴牧人,他的一個朋友昨天做了一個電台節目,結果打電話進來的華人有90%譴責「查理」、說是活該。

牧人驚詫:為什麼這麼多中國人認為《查理周刊》的記者「活該」?"

去電台打電話表態的,恐怕還是華人的少數。
華人的多數仍然是沉默者較多。

是的,要發現多數究竟是怎樣的想法,有難度。
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