黃仁勛：不喜歡裁員，我寧願「折磨」他們
來源：倍可親(backchina.com)五年之內有可能實現AGI
一周前，得益於英偉達亮眼的第一季財報，其總市值已攀升至2.7萬億美元，而微軟的最新市值是3.09萬億美元。英偉達的市值已經接近微軟，但微軟有16萬名員工，而英偉達只有2.8萬人，不到其1/5，英偉達是如何做到的？
近日，英偉達創始人兼CEO黃仁勛與支付服務提供商Stripe聯合創始人兼首席執行官帕特里克·科里森（Patrick Collison）進行了一場對話，討論了英偉達的管理哲學。其中，黃仁勛也分享了他的工作理念和團隊管理心得。黃仁勛認為，最好的工作不是那些一直能帶來快樂的模式，畢竟偉大的事情並不容易做到，所以努力去做困難的事情會更有意義。
在英偉達，黃仁勛非常重視信息的流通，他直接領導60名下屬，從來不進行一對一談話，他希望公司的信息能平等地在每個員工中流通，讓每個員工都參與到公司的挑戰中來，為解決問題貢獻自己的力量。
黃仁勛還特別指出自己不喜歡裁員，比起解僱員工，他寧願「折磨」他們，使其更強大，他相信每個員工都會改進，等他們開竅時，屬於他們的偉大時刻也就到了。此外，他還給出了另一個解釋：「我不喜歡和新人一起工作，因為在與老員工的相處中已經沉澱了很多痛苦、快樂和知識，這些生活經歷我不想重置，所以我更推薦終身職位。」黃仁勛相信小團隊也能幹大事，英偉達雖然只有2.8萬人，但表現已經遠遠超出人們的預期了。
精彩觀點如下：
1.人們總認為那些一直給你帶來快樂的才是最好的工作，但我覺得工作中還是應該努力去做些困難的事情。
2.我不喜歡放棄別人，我認為他們可以改進，我寧願「折磨」他們，讓他們強大。
3.CUDA是現代計算中最重要的發明之一，加速計算這個想法很簡單但意義深遠。
4.ChatGPT降低了計算的門檻，而Llama降低了參與生成式人工智慧的門檻。
5.很多偉大的東西會體現在你的產品、你所創建的公司和你培育的組織中，它需要你的「愛和關懷」。
6.當我們談論大型語言模型時，其實「語言」並不只是人類語言，更應該是一種可以理解生命的語言。
以下為訪談全文，有刪改：
60名下屬直接向我彙報
主持人：你在最近的一次演講上談到「希望承受足夠的痛苦和磨難」，可以展開談談這個話題嗎？
黃仁勛：通常人們會認為應該基於自己的興趣去選擇職業，期望從工作中獲得幸福感，但這是一個誤解。當你正在做一些無比困難但十分偉大的事情時，並不總是在享受這個過程，總會有痛苦的時候。我很愛我的公司，也很愛我的工作，但我並不是每天都很快樂。人們總認為那些一直給你帶來快樂的才是最好的工作，但我覺得工作中還是應該努力去做些困難的事情，因為沒有什麼偉大的事情是容易做到的。
主持人：所以在你的成長過程中，是什麼塑造了你這樣的工作觀？
黃仁勛：我是移民，當我1973年來到美國時，剛好9歲，我哥哥11歲。初來乍到我們並沒那麼容易適應這裡的生活，父母對我們很好，但日子過得很拮据，所以父母都很努力地工作，從他們的言傳身教中我學到了很多人生哲理。我做過各種各樣的工作，當過洗碗工、餐廳雜工、服務員，也打掃過廁所和浴室，這些工作無論大小我都會認真對待，儘可能把手上的每一份工作都做好。我覺得這是我與生俱來的品質，從小到大我都是這麼做的。
主持人：到今天為止，英偉達的領導團隊有多大？
黃仁勛：大約60人。
主持人：這60人都是直接向你彙報工作嗎？
黃仁勛：是的，直接向我彙報。
主持人：這種模式通常不被人看好。
黃仁勛：雖然它有別於傳統的管理方式，但在我看來是最佳的實踐，我相信到最後會說服所有人。因為公司的層次結構中最重要的是信息的流通，不應該賦予誰有訪問信息的特權，每個人都能知道公司的信息。我通常不一對一交流工作，我的員工規模很大，幾乎所有內容都是同時對每個人說的。當提到公司面臨的挑戰、正在努力解決的問題、試圖進入的方向、新的嘗試等這些信息時，我希望公司里的每個人都能聽到並參與進來，為解決這些問題做出他們個人的貢獻。
主持人：當和員工一起討論個人目標、職業發展或者那些比較有針對性的問題時，按照慣例都應該是一對一去做的。你是不做這些事情，還是有其他不同的方式？
黃仁勛：這是一個好問題，我會做這些事情，給他們正確的反饋，這些反饋對他們來說也是一種學習。不過在所有人面前推理問題可以幫助他們更好地學習，我不會一對一去和他們談，這相當於剝奪了其他人學習的機會。而且從別人的錯誤中學習是最好的方式，我們為什麼要從自己的錯誤和尷尬中學習，從別人的錯誤和尷尬中學習經驗不是更明智嗎？
比起裁員更願意「折磨」他們
主持人：你曾說過不喜歡解僱員工，實際上也很少這麼做，能詳細說說這一點嗎？
黃仁勛：對於員工，我更希望提高他們，而不是放棄他們。通常情況下要解僱某人時會說很多好聽的借口，比如這不是你的錯，是我做了錯誤的選擇等。我以前是打掃浴室的，現在我是一家公司的CEO，生活中有很多可以學習的地方，只是缺少一個機會，我周圍有60個人，他們一直在做聰明的事情，讓我受益匪淺，他們可能都沒意識到，我在不斷向他們每一個人學習。
我不喜歡放棄別人，我認為他們可以改進，我寧願「折磨」他們，讓他們強大，就像球隊中的教練會「折磨」球員，督促他們進步一樣。很多時候他們已經接近成功了，不要放棄，突然有一天，當他們開竅時，屬於他們的偉大時刻也就到了。
主持人：你們公司正常一天有多少場會議？
黃仁勛：幾乎一整天都在開會，所以我會有所取捨，通常我不參加定期召開的運營會議，我相信員工們能自己解決這些問題，我也討厭報告會議，他們不需要定期向我報告什麼，我參加的基本上都是關於問題的會議，或者頭腦風暴和創作型會議。就像我經常說的，努力不讓outlook（微軟的一款辦公軟體）管理我的生活，有目的地決定我想做的事情，我自己一直在努力過有目標的生活，管理好自己的時間。
主持人：你曾經使用過一個詞「0億美元市場（Zero billion dollar market）」，你說這是你最喜歡的市場，這是什麼意思？
黃仁勛：我們的目標是去做一些以前從未做過的事情，大家都知道這是非常困難的，實現它就可以做出真正的貢獻。那如果以前從來沒有人做過，市場肯定是0。我們寧願成為市場創造者而不是市場接受者。創造一些以前從未存在過的新東西而不是考慮去爭搶份額。我們可以想出另一個新的價值10億美元的東西，這種動力可以讓公司去思考，去創造。
主持人：網際網路科技帶來的GDP增長會引起廣泛關注，但實際上我認為最重要的部分是動詞「增長」，因為就你的觀點而言，我們不應該只考慮那些已經存在的業務，而是重視那些還未發生的交易，目前世界的GDP大約有一萬億美元，但它不會止步於此，未來也有可能是200萬億美元或1000萬億美元。
黃仁勛：是的。而且在接下來的幾十年裡，我們創造的東西可能會超出現有物理世界的限制，這是一個非同尋常的時刻。
主持人：所以有了這個「0億美元市場」的概念，不過這些項目涉及數十億美元的資本支出，甚至更多，但一開始又沒有需求，也沒有客戶，也無法證明你們是對的，更多的你們是憑直覺在做這些事情，又是怎麼堅持下去的呢？
黃仁勛：從某種意義上說，你的直覺可以作為起始論點的素材，但你必須繼續推理下去。我討厭電子表格，更喜歡文字，因為文字可以推理，我們的直覺是什麼，為什麼我們相信這很重要，為什麼我們認為這很困難。我喜歡困難的事情，因為它需要很長時間才能完成，很多人在前進的過程中就會自動放棄，最後只有那些非常堅韌、非常專註、非常忠誠的人在繼續追求它。
差點讓英偉達陷入危機的CUDA
主持人：CUDA來自哪裡？
黃仁勛：CUDA最初來自兩個想法，一個叫加速計算。UDA是1993年一項意義深遠的發明，它允許軟體程序員直接對IO設備（可以與計算機進行數據傳輸的硬體）進行編程。當時我們創造性地提出了加速計算的想法，幾年後，為了讓我們的GPU更容易編程，我們又提出了另一個想法——CG（Computer Graphics，計算機圖形），開闢了一些令人興奮的機會，讓我們知道這是可行的，但是CG編程模型並不完全正確，所以我們擴展了它，創造出CUDA。
主持人：CUDA推出后一夜爆火了嗎？
黃仁勛：恰恰相反，這對當時的我們是一場難以想象的災難。我們追求的是開創一個新市場，但在追求這個目標的過程中花費了太多。推出CUDA增加了大量成本，但是當時並沒有合適的應用程序，也沒有客戶願意為它支付溢價，所以我們的成本上升了，公司的毛利率被壓垮了，市值急速下降，處於危險的境地。
主持人：所以你有立刻取消CUDA項目，回到舊策略和業務上去嗎？
黃仁勛：不，我相信CUDA，我們進行過推理，相信加速計算能夠解決普通計算機無法解決的問題，如果我們想將架構擴展到更通用的地方，必須做出犧牲。我堅信它是機會，我覺得是當時的人們錯了，他們不懂我們所創造的東西，我並不認為選錯了方向。
主持人：如果沒有CUDA，英偉達在人工智慧領域還能取得今天的成就嗎？
黃仁勛：那是絕對不可能的。CUDA是現代計算中最重要的發明之一，加速計算這個想法很簡單但意義深遠，它讓絕大多數程序代碼中的一小部分佔用了99.99%的運行時間，而這對於很多應用程序來說都有重要意義。如今，CPU的擴展基本已經停止，如果我們不加速的話，每個軟體的計算都會膨脹，世界上的計算量每年都在翻倍，這時候就到了我們加速計算髮揮作用的時候了。
主持人：每一個經營企業的人都了解過一些版本的CUDA，當市場還沒有反饋CUDA的價值時，你為何如此固執地相信它能成功呢？
黃仁勛：我每天都會檢查我的核心信念，這是你推理策略的首要原則，每天進行直覺檢查，認真思考推理的首要原則是否發生了根本性的變化。我的決定都是經過理性推理的，並不是固執地想要某些東西，我們不是5歲的孩子，憑喜好做決定。再就是，你必須聰明，我們以很小的代價實現了CUDA的商業化，到處尋找匹配的應用程序，比如CT重建、地震處理、分子動力學等，是這些支撐著CUDA的運行，為我們贏得了時間，可以等待CUDA的爆發。
現場推理AI的未來
主持人：讓我們來談談AI，假設當今世界上所有GPU的計算力之和為X，你認為我們5年後算力會達到多少X?
黃仁勛：讓我們來推理一下，假設世界上已經投資安裝了價值一萬億美元的數據中心用以計算，當世界加速一切數據處理時，我們每個數據中心、每台計算機都將成為加速伺服器。如果未來4~6年內計算機行業沒有任何增長，那麼到時候只需要更換一萬億美元的設備。如果計算機行業繼續以20%左右的速度增長，那麼我們可能需要在接下來的過程中投入2萬億美元來更換設備，確保GPU沒問題。
第二點，類似我們之前經歷過的工業革命，我們正在做一些以前從未做過的事情——正在生產token、浮點數（Floating-point number），這些token和浮點數具備高價值，它們是智能的，可以將其轉化為英語、法語、蛋白質、化學品、圖像圖形、機器人關節等，我們正在大規模生產token，還可以用人工智慧來生產幾乎任何類型的token，這些token將在AI工廠中生產出來。
上一次工業革命中，水進入機器，轉化為蒸汽后產生了電，現在新的工業革命中又將電轉化為token，就像上一次工業革命剛開始時還沒人意識到電的價值一樣，現在大家也還沒理解這些token的價值。在未來的10年裡，這些token將創造新的產品、服務，提高整個行業的生產力，這是一個價值超過一百萬億美元的行業。
主持人：Llama-3的發布引起了廣泛關注，這似乎是目前為止最令人印象深刻的開源模型，關於開源模型你有什麼想法？
黃仁勛：如果你問我過去幾年最重要的事件是什麼，我會告訴你第一件事是ChatGPT的推出，顯然這是一個突破，AI讓每個人都可以成為程序員，賦予每個人用計算機創作的能力。那麼第二件重要的事情就是Llama-2的推出，Llama-2激活了幾乎所有行業，打開了行業的閘門，讓醫療、保健、金融服務等各行各業都能使用這款AI工具。因為Llama-2和Llama-3是開源的，它使得生成式人工智慧變得可訪問。所以我認為ChatGPT降低了計算的門檻，而Llama降低了參與生成式人工智慧的門檻，如果沒有它，我們很難啟動所有關於AI安全的研究，所以它的出現意義重大。
主持人：不少人都在預測AGI時代的到來是可以想象的，甚至有人預測會在2027年實現AGI，你怎麼看？
黃仁勛：這取決於你如何定義AGI，作為一名工程師，我明白只有在能夠衡量問題的情況下才能解決問題，所以我們必須先理清楚AGI的定義，做到了什麼才算實現了AGI。如果用目前的基準列表去衡量，像數學測試、英語測試或其他推理測試等，我們可以列出一長串測試名單。如果人工智慧只需要在這些測試中取得優異成績，便可判斷已實現AGI，那我認為這種情形有可能在5年之內實現。我們目前進行的所有測試都是為了能夠去衡量模型的智能程度，而且我們也能看到這些模型的準確性在不斷提高，出錯率每六個月就能降低一半，沒理由不相信AGI在不久的將來就能實現。不過要明確一點，這種AGI不符合普通人的標準，只是我作為一個工程師對它的定義。那什麼時候可以以未定義的方式實現AGI，這個目前還無法給出答案。
主持人：企業和個人都在面對人工智慧帶來的變化，對於我們如何應對這些變化，你有什麼建議？
黃仁勛：需要明確的是，人們不是因為人工智慧而失去工作，而是輸給那些會使用人工智慧的人。公司也不會因為人工智慧而倒閉，只會輸給那些使用了人工智慧的公司。所以必須儘快學會使用人工智慧，這樣後續才有機會去做那些你認為成本很高的事情。我很喜歡用AI，學著怎麼正確地提出問題，有時候我知道答案，但還是想問問人工智慧，看看它們會給我什麼答案。我們希望使用AI的成本儘可能低，這樣才能推廣，更多的人和公司使用人工智慧，才能給公司帶來收益，創造更多就業崗位，促進社會增長。
主持人：除了改變你們公司的製造計劃和資本支出計劃，AI還如何改變英偉達的內部運作呢？
黃仁勛：我們是第一批投資自己的AI超級計算機的科技公司之一，AI深度參與了我們設計晶元的過程，AI正在幫我們探索設計空間，因為我們自己做這件事會很費錢，由AI代勞更方便。我們還使用AI來發現工作中的文件錯誤。我們的錯誤資料庫會告訴你是什麼代碼出了問題，誰可能參與其中，並提醒那個人去修復它。我希望公司的每個組織都非常積極地使用AI，我想把英偉達變成一個巨大的人工智慧系統，等到了那一步，我想我的工作和生活也就有界限了。
主持人：在你的經歷中，有沒有什麼用例是讓你意識到人工智慧帶來的機遇？
黃仁勛：人工智慧給我們帶來了巨大的驚喜，當我們談論大型語言模型時，其實「語言」並不只是人類語言，更應該是一種可以理解生命的語言。我們要弄清楚大模型到底在標記什麼，可以是人類語言，也可以是SQL、ABAP（高級商務應用編程）或者任何其他專用語言，你會逐漸意識到這個「語言」有著更廣泛的含義。
主持人：英偉達作為第一批進入人工智慧領域的科技公司，未來是打算訓練出一個可以完成所有事情的超級大模型，還是專註某個問題的專用大模型？
黃仁勛：擁有超級大模型來幫助推理解決一般問題肯定很棒，但對於我們這些擁有特定領域專業知識的公司來說，不得不訓練自己的專用模型，因為我們有自己的專用語言，其中99%～99.3%之間的差異對我們來說就是生與死的差別，所以專用模型對我們更有價值，也更重要。
英偉達的小團隊能幹大事
主持人：蘇姿豐是你的表親，她現在是AMD的首席執行官，AMD也是你們在GPU領域的競爭對手之一，我們在GPU領域的兩家最重要的公司，是由你們這兩位帶有親屬關係的CEO領導，你怎麼看這種奇妙的緣分？
黃仁勛：我們是一家人，都在同一個行業里。但其實我也不知道這是怎麼發生的，我和蘇姿豐並沒有一起長大，之前甚至不認識彼此，直到她去了IBM工作我才知道她，她的職業生涯的確很傳奇。
主持人：你從20世紀90年代初就開始在矽谷經營了，在你看來，矽谷文化發生了怎樣的變化？
黃仁勛：舉個例子，當我創辦英偉達時，正好是29歲，臉上長了痘痘，但我需要去和律師、招聘人員還有風險投資公司談事，額頭頂著一個大痘痘，這讓我很沒有安全感。你要知道當時大多數首席執行官都穿著得體的西裝，他們看起來很成熟穩重，頂著大痘痘的我會感到相當不自在，感覺被一群成年人包圍了。但是現在，如果你沒有痘痘，我都認為你不值得創辦一家公司。我的意思是現在的年輕人非常自信和優秀，年輕一代的首席執行官真的很了不起，我花了幾十年才明白的事情他們早就學會了。
主持人：英偉達的市值大約是2萬億美元，距離蘋果和微軟的市值不遠了，而蘋果和微軟分別擁有22萬和16萬名員工，但英偉達只有2.8萬名，連微軟的五分之一都不到，你曾和我說過，可以通過流程實現卓越運營，而且推崇終身職位，所以英偉達比任何巨頭都小得多，你似乎認為終身職位很重要，能展開說說嗎？
黃仁勛：很多偉大的創造都可以通過卓越的運營來實現，但僅僅靠運營也實現不了那些偉大的創造。很多偉大的東西會體現在你的產品，你所創建的公司和你培育的組織中，它需要你的「愛和關懷」。這種感覺很難用語言表達，也沒辦法將它嵌入到業務流程中，告訴人們具體怎麼做，但總要找一些詞來說，所以我經常會用「愛和關懷」這類的詞來表達這種感覺。
當你擁有一支與你很有默契的團隊時，你們已經賦予了公司魔力，讓每一個人都不想離開公司，失去現有的一切，而是想抓住它，並一起把公司提升到一個新水平。我不想重置這一切，所以我不喜歡與新人一起工作，我的老員工已經與我建立起默契，我在與他們的相處中沉澱了很多痛苦、快樂和知識，所有這些生活經歷，我已經將它編碼在共事過的人身上，我想把這種默契繼續下去，帶著他們走到公司的下一個發展階段，這就是為什麼我推薦終身職位。小團隊也可以做偉大的事情，英偉達只有2.8萬人，但表現遠遠超出了人們的預期，我們是多麼渺小，當初7000人的團隊支撐著價值一萬億美元的生態系統和工業經濟，走了這麼遠，我為我的團隊感到驕傲。