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- 回復 sousuo
- 算了，隨你吧，其實你比誰都明白。
{[MM]}: 你這個想法很好。不知道你是否認為香港就是在做試驗？如果香港成功了，就可能會有後續。但香港有良好的民主法治環境的情況下如果憲政體系都無法順利推行，內地你
- 回復 陳營
- 你的話說的是帶有根本性的一個問題，那就是很多人更關注自己的正確，至於是什麼樣的事情本身並不重要。明明是某一個自然學科狹窄領域裡的專門人員，卻要充當政治家而到處證明自己的正確，豈有不可笑的。
{[MM]}: 你說的沒錯，問題是包括我在內的絕大多數人都人為自己看的比別人遠。
充分的自信不是壞事。但是我們不是政客，也不是政治家，更不是能了解知情國家級事務的人，我看到的事務往往僅僅是表象，我們聽到的往往是別人篩選過的消息，八九事件這麼大的社會動蕩事件，看到的僅僅是個局部買十個個別事件，用想象說明全局，用情緒代表正確，只能說明這樣的人幼稚。你文章中表述的看法觀點，未必準確或正確，但是你能冷靜思考了，就是難能可貴。當自己的看法或觀點受到別人的質疑時，如果冷靜對待或許能使自己換個角度，或者讓自己站的高點兒，從而真的比別人看的遠一點兒是完全可以做到的。
- 回復 {[MM]}
- 過獎了。的確，大象太大，我們很難知其全貌。但是往往摸到越少的人，越固執的認為自己是正確的。這是個很有趣的現象。
陳營: 你的話說的是帶有根本性的一個問題，那就是很多人更關注自己的正確，至於是什麼樣的事情本身並不重要。明明是某一個自然學科狹窄領域裡的專門人員，卻要充當政治
- 回復 陳營
- 正是這個大象太大，還有更大的能容納大象的環境，等等諸多因素，如果我們能站高一點兒，遠離那些具體事情去看待整個事件，不難得出適當的結論。
{[MM]}: 過獎了。的確，大象太大，我們很難知其全貌。但是往往摸到越少的人，越固執的認為自己是正確的。這是個很有趣的現象。
至少一個有五千年文化傳承，二千五百年中央集權大一統管理方式的國家，雖經歷無數次改朝換代的暴亂動蕩，卻沒有四分五裂，到了今天還是一個完整的世界人口最多的國家，這是值得思考的。被今天某些人說成那麼不好的國家管理制度（不是社會制度）卻能抵擋住無數的次的暴亂而不垮掉，近二百年來，這個國家還連續經歷了英法聯軍、包括美國在內的八國聯軍以及日本的瘋狂入侵和搶掠，甚至國共內戰，都沒有打散這個國家，這個歷史現象是值得探究的。
- 回復 北京的大平
- 我同意。要是樓主的孩子讓坦克壓的跟照片似的，您再來慢悠悠的說這些片兒湯話吧。
十路: 至少現在對待香港佔中問題上不是用的快刀斬亂麻
沒有流那麼多血，傷那麼多人吧
當快刀暫亂麻暫到自己孩子頭上，流的是自己孩子的血時估計您
- 回復 {[MM]}
- 你這話雖然在理，但是如果一旦流傳到江湖上去，就會引起腥風血雨：一群的民主義士會跟你決鬥的
陳營: 正是這個大象太大，還有更大的能容納大象的環境，等等諸多因素，如果我們能站高一點兒，遠離那些具體事情去看待整個事件，不難得出適當的結論。
至少一個有五千
。你看我只是表達了一下個人觀點，他們就來了。所以你這些話會讓他們給你扣一摞的五毛大帽子。
- 回復 {[MM]}
- 這裡很多人都苦大愁深似的，彷彿自己比中國政府還牛逼，把你放在當時中國政府的位置，估計褲子都嚇尿了，現在中國早就四分五裂或者一團糟了。
北京的大平: 我同意。要是樓主的孩子讓坦克壓的跟照片似的，您再來慢悠悠的說這些片兒湯話吧。
學生有傷亡，我文中再三表示了同情和遺憾，不知道你們的激憤從何而來？我說的是片湯話不假，因為我沒有跟那些人一起站在廣場。或許你站過，所以才激憤。不過如果二十六年過去還想不明白前因後果，那似乎不是別人的過錯了。
- 回復 陳營
- 呵呵，這種情形已經好多年了，他們除了空喊口號，就是罵人發泄，有幾個天天喊著共黨滅亡的ID，早已不見了。共黨不亡，他們也沒臉存在了。近幾年他們的喧鬧氣焰也越來越低下了，至少他們會時常回到共黨治下的中國去享受放風般的待遇。
{[MM]}: 你這話雖然在理，但是如果一旦流傳到江湖上去，就會引起腥風血雨：一群的民主義士會跟你決鬥的
。你看我只是表達了一下個人觀點，他們就來了。所以你這些
- 回復 北京的大平
- 你是條漢子？？ 別在網上硬撐著了。
{[MM]}: 這裡很多人都苦大愁深似的，彷彿自己比中國政府還牛逼，把你放在當時中國政府的位置，估計褲子都嚇尿了，現在中國早就四分五裂或者一團糟了。
學生有傷亡，我文
- 回復 wuyansg
- 六四是學生一腔熱血反腐敗， 動機是好的。一開始的時候形勢是可控的， 如果政府當時能好好和學生溝通和交流， 肯定學生反腐愛國的熱情， 學生很快回校上課了。 可是李鵬等一夥就是不要這樣做，學生的怨氣越積越多，連市民都不滿政府了，最後被西方勢力利用， 形勢變得不可控了。
所以政府是有責任的。
- 回復 {[MM]}
- 沒人說政府沒有責任，畢竟發生了傷亡。
wuyansg: 六四是學生一腔熱血反腐敗， 動機是好的。一開始的時候形勢是可控的， 如果政府當時能好好和學生溝通和交流， 肯定學生反腐愛國的熱情， 學生很快回校上課了。
不過我記得政府有人去現場溝通了，學生沒有撤退的意思。還是那句話，學生太單純了，受忽悠太深了。所以這個悲劇的罪魁禍首不僅僅有當時的政府，還有那些所謂的學運領袖以及他們背後的勢力，學生是徹徹底底的犧牲品。
- 回復 {[MM]}
- 解釋一下，本人不願意答覆法道濟先生的留言，是因為不願意同胡攪蠻纏的人講道理，我知道那沒有用，講不明白的。同是民主人士的十路，就比較能夠客觀探討。
本人對於民主的看法，在另一博文中有敘述，此不贅述。簡言之，本人不反民主，而反對把民主體制強加於人。
歡迎大家客觀理性的探討問題，而不是胡攪蠻纏。
- 回復 {[MM]}
- 我覺得你說的在理。不過民主義士們可能又要不高興了。
paci: 政府沒能儘早平復和處理學生和民眾呼籲，學生到後期也要求升級甚至對抗，幕後勢力趁機參入，造成了整體悲劇
民主是好策略，但民主的引入要有基礎，有過程，不是
- 回復 {[MM]}
- 噓:-X。小心民主義士們圍剿你。就算是真話，也不能說。就算是言論自由，你也會被他們上單子。我有過被上單子的經歷，不信你問問法先生。
paci: 網上民主義士都是假的，真義士是劉曉波，在中國呢
- 回復 paci
- 什麼單子？被單子？用被單子蒙上眼睛瞎編？
{[MM]}: 噓:-X。小心民主義士們圍剿你。就算是真話，也不能說。就算是言論自由，你也會被他們上單子。我有過被上單子的經歷，不信你問問法先生。
