觀一些浮躁者反對尊孔孟有感

呵呵~~這和我以前發表的關於殖民和民主的討論帖一樣都是回帖，也算是原創吧，拿來單獨貼一下：

原帖鏈接
http://my.backchina.com/chinesef ... -918048-page-1.html


這裡還想起了一個明太祖朱元璋的趣事

朱元漳當了皇帝以後，大概也和你這種小年輕的心情思想一樣，非常討厭孟子，他認為稱孟子為「亞聖」，把他的牌位供在聖廟裡，實在不配，因此取消孟子配享聖廟之位。晚年他的年事閱歷多了，讀到《孟子》的「天將降大任於斯人也，必先苦其心志，勞其筋骨，餓其體膚，空乏其身，行拂亂其所為，所以動心忍性，曾益其所不能。人恆過，然後能改；困於心，衡於慮而後作；征於色，發於聲而後喻。入則無法家拂士，出則無敵國外患者，國恆亡。然後知生於憂患，而死於安樂也」一節，情不自禁地拍案叫好，認為孟子果然不失為聖人，是亞聖，於是又恢復了孟子配享聖廟之位。

實際上在差不多同時期，世界各地的普世者們差不多都有相同的機遇，西方的基督，印度的世尊佛陀等等。。。

對孔孟之學不能單單理解成是統治階級的需要，他們的可貴之處在於在紛紛亂世之中不放任逐流，依然保存著對道德的一種堅持，堅決抵制世俗化，這點只有通過經史合參才能感悟到，同時代的諸子百家中也只有儒家才有這種風骨，像這點在司馬遷的史記中也有表述，有趣的是司馬遷還極有深意地將孟子和鄒衍進行了比較。後世的文人學著將其尊為聖人是有道理的。一些人能成為一代豪傑、俊傑，但是只有極少數人才能被後世尊為聖人。各代的有為帝王們本身也是人，是人也會有感情，除了統治的需要外，也會追求個人人格的完美，追求美好的事物，這也許就是古人常說的「道」吧。。所以看問題不能像你這種用「文革模式」簡單、粗暴地進行兩分法，階級鬥爭本身有一定可取之處，我以前也有過論述，但是如果將一切事物都階級鬥爭話，就偏激了，通俗地講也就是「入魔」了。就像你喜歡一個事物，比如說一支筆吧，的確筆是你的一種工具，但是一旦用慣了一支筆，它陪伴了你半生的時候，就算是有人送了你一隻比它貴重千倍的金筆，你也不一定喜歡天天用新筆，為什麼呢？想想吧，有些道理實際上不是很複雜，關鍵在於自己需要去「參悟」，歲數的增長、閱歷的增多，某種程度上會幫助你去領悟一些人生的道理。還是一種 「緣」啊。。。。



上古之人重禮、重義、重仁，在我看來那才是中華文化之魂，可惜的是現在越來越少見到啦，只有在現在的日本文化中還有點保留。如周興王道滅商，伯牙、叔齊卻寧可餓死首陽山卻不願歸周，為什麼啊？就是一個「義」字，商鞅在魏國寄居在公叔痤門下時，公孫叔臨死時像惠王推薦他，但又說「此人如不可用需殺之」，而其後又馬上告知了商鞅，勸他快逃，呵呵~~否則也不會有後來的商鞅變法了，為什麼？？因為一個是「公」一個是「私交」，也是一個「義」，這種事例實在是舉不勝舉。。。想想現在的一些歷史電影拍得實在很荒唐，因為導演不再相信「義」的存在，就將一些事物看的非常世俗化，比如近來看了一部「趙氏孤兒」就是這樣，我看問題就是出在導演的個人德行的修行上，一些東西他已世俗化，已經選擇了不再相信，就認為這些事本身就不存在，或者在歷史上沒有發生過。。。美其名曰，用現代的眼光來重新審視。。。哎~~~荒謬啊。。。。也不知道這算是「進化」還是退化。。。而在這紛紛混濁之世中重新樹立孔子這種聖人的精神是多麼的重要和及時啊。。。。


中國現在走在「和平崛起」的道路上，不管是治理國家、處理內政外交要體現「和平、和諧」就必須行一個「仁」字，而這點必然歷史性地再次和傳統儒家思想走在了一起，國家發展初期只能先重視「利」，但是久而久之弊端必然浮現，現在國家有了一些根基了，所以是時候談談「仁義」啦。注意了，不要將「利」與「義」完全兩分化，這樣理解就狹隘了。實際上原始的儒家思想中「義」本身也是一種「利」，是一種「大利」。這點和墨家完全犧牲自己的來實現「義」的「兼愛」思想有著相當大的差異，也和揚子「拔一毛而利天下，不為也。」的那種只需要守住自身的利益，不去侵犯他人利益的近乎西方自由主義思想有所不同，所以儒家的思想才被稱為中庸，是一種「經世致用」的學問。至於後世將其誤解為的「自私」，「無私」之辯是錯誤的。《易經》也講的「利用安身」，佛教中也將「離苦得樂」實際上都是一個道理。

西方也是差不多，殖民掠奪了幾百年，發展起來了，開始屁顛屁顛地宣揚起普世價值了，呵呵~~早幹嘛去了？？也不能僅僅將西方的這套把戲看成是對外的一種忽悠，一定意義上對內對外都是客觀需要的，簡單而言就是需要從開始的「利」轉而發展成「義」，否則國將不存，人人唯利是圖，社會基礎將會崩塌，價值體系將會蕩然無存，道理都是一樣的。。。。最後借《孟子.梁惠王》篇來結束我這個長長地回帖，供上面有些位浮躁者思考一下：

孟子見梁惠王。王曰：「叟，不遠千里而來，亦將有以利吾國乎？」
孟子對曰：「王何必曰利？亦有仁義而已矣。王曰何以利吾國，大夫回何以利吾家，士庶人曰何以利吾身。上下交征利，而國危矣。」
「萬乘之國，弒其君者，必千乘之家；千乘之國，弒其君者，必百乘之家。萬取千焉，千取百焉，不為不多矣。苟為後義而先利，不奪不厭。未有仁而遺其親者也；未有義而後其君者也。王亦曰仁義而已矣，何必曰利。」

左派的反孔, 並非是對二千多年的死人有什麼仇恨, 老實說也恨不起來. 無非是發泄對現政府尊孔的不滿. 換言之, 現政府無論幹什麼, 他們都要反對.
孔子是二千多年前的人物, 如拿現代社會標準去要求, 顯然不符合. 但我們可以拿現代標準去衡量古人嗎? 就算我們今天尊為民族英雄的岳飛, 文天祥等人, 以忠烈名傳後世. 拿現代標準來看, 也可以說他們只是忠於封建帝王. 也可以拿來反一通. 這樣一來, 中國歷史上還有好人么? 中華傳統文化豈非可以扔了?

毛澤東的預言：共產黨以批孔起家，絕不能再走批了再尊的老路，那樣就進入了歷史循環，如果什麼時候共產黨又將孔子請回來了，那麼共產黨也就快完了。
這預言神哪!

格林 發表於 2011-2-13 18:55
毛澤東的預言：共產黨以批孔起家，絕不能再走批了再尊的老路，那樣就進入了歷史循環，如果什麼時候共產黨又 ...

這句預言要是也有2000年的生存力的話，到那時再誇神也不遲啊，毛澤東還說過很多話，一些對，一些不對，呵呵~~~這有什麼好想不通的？。。。。歡迎對文中具體觀點提出異議，其他與內容無關文革式口號語的話實際上就不用了吧。。。

我們有河蟹,還要孔子做什麼?

diablozhao 發表於 2011-2-13 19:24
我們有河蟹,還要孔子做什麼?

把你家所有關於孔子的書一把火燒了, 一聽別人說孔子就走遠點. 問題就解決了.

zjd713 發表於 2011-2-13 19:02
這句預言要是也有2000年的生存力的話，到那時再誇神也不遲啊，毛澤東還說過很多話，一些對，一些不對， ...

象你這種老五毛只會奉旨尊孔，就象當年奉旨批林批孔一樣。有什麼人格立場可言？
不過既然孔夫子這麼神，2000年還有生存力，我倒不想聽你吹噓他腰間有什麼寶物，而是希望你能切切實實拿出幾件古往今來中華民族因為信奉了孔夫子，遵循了孔夫子的理論，國家強大了，民族強大了，人民富足了，蠻夷俯首稱臣了的具體例證出來。你今天這麼崇拜孔夫子，一定是有備而來，一定不會遜色於你當年批林批孔時口誅筆伐的本事，所以格林在此洗耳恭聽了。

格林 發表於 2011-2-13 20:05
象你這種老五毛只會奉旨尊孔，就象當年奉旨批林批孔一樣。有什麼人格立場可言？
不過既然孔夫子這麼神， ...

元朝統治者本是蒙古族，他們信奉什麼？然而進入中原，也被儒家思想同化而和中華一統；滿清也是如此，因而才有現在的中華版圖。
以色列被羅馬帝國征服和佔領，然而發源於被佔領國的基督思想卻不僅征服了羅馬，也征服了整個歐洲。
到底是誰征服了誰？一目了然。歷史的辯證法，非凡夫俗子所能參透。
宗教文化的力量永遠大於物力。那些迷信物力的，只不過一群不化之人。

高論，贊一個。

零雨其蒙 發表於 2011-2-14 00:30
元朝統治者本是蒙古族，他們信奉什麼？然而進入中原，也被儒家思想同化而和中華一統；滿清也是如此，因而 ...

你有精神病吧？
你一會兒說蒙古族征服中國靠的是儒家思想，一會兒又說基督教征服了歐洲。兩個根本不同教義的教派你都搞不清，還來這裡胡說八道什麼？

格林 發表於 2011-2-14 01:01
你有精神病吧？
你一會兒說蒙古族征服中國靠的是儒家思想，一會兒又說基督教征服了歐洲。兩個根本不同教 ...

看來，你等人掌權，也會有許多人民「被精神病」呀，你們也是一群專制者，只是沒有得到權利前，高喊民主而已。

零雨其蒙 發表於 2011-2-14 01:33
看來，你等人掌權，也會有許多人民「被精神病」呀，你們也是一群專制者，只是沒有得到權利前，高喊民主而 ...

怎麼會跟專制者一樣呢？我這裡是「對症不對人」為患者對症下藥，專制者是「對人不對症」，把人往精神病院里一關了之。
我問你，你一會兒鼓吹孔教，一會兒鼓吹基督教，你到底想信什麼教？
善意提醒：小心患精神分裂症！

格林 發表於 2011-2-13 20:05
象你這種老五毛只會奉旨尊孔，就象當年奉旨批林批孔一樣。有什麼人格立場可言？
不過既然孔夫子這麼神， ...

浮躁者到底還是浮躁者，除了一些痞子式地無賴言語外基本上談不上有何見地。。。觀你等言語基本上還是脫不開「私利」二字。

「君子喻於義，小人喻於利」。。。此話一點不錯啊。。。。

zjd713 發表於 2011-2-14 02:16
浮躁者到底還是浮躁者，除了一些痞子式地無賴言語外基本上談不上有何見地。。。觀你等言語基本上還是脫 ...

「君子喻於義，小人喻於利」。。。此話一點不錯啊。。。。

當年喊萬歲批孔，今天為五毛尊孔。「小人喻於利」信矣！

要正確理解孔孟之學需要遵循3點：

1. 經史合參。 只有了解當時的實際歷史背景才能真正理解孔孟學說中原話的含義。這點需要多看看《戰國策》《春秋》《史記》

2.以經解經。唐宋以後的儒學和先秦儒學已經有了很大了不同，先秦諸子百家，主流是儒、道、墨，唐宋以後是儒釋道。。特別是宋以後經書被要求只用程朱的註解，以至於思想得到了很大的限制和歪曲。而孔孟的原著中往往是前後貫通的，需要理解其原意實際上不難，那就是熟讀原文，原文前後語句是相互呼應的。

3. 學習后再來批評。會批評本身不是壞事，我不反對批評，相反很喜歡、鼓勵別人批評，但是需要先仔細學習原文，經過思考後談出自己的見解，那才是才智皆備之士。看此文的標題就能明白了，我反對的是那些「浮躁者」的瘋咬。。。

尊孔成功的先例曠古未有，尊孔敗亡的政權在中國的歷史上比比皆是。這說明什麼？說明孔教並不適合中國人。

和諧2008 發表於 2011-2-14 12:53
尊孔成功的先例曠古未有，尊孔敗亡的政權在中國的歷史上比比皆是。這說明什麼？說明孔教並不適合中國人。

呵呵~~~沒看出你想說明什麼？？思想就只能為統治階級服務？？政權的興衰就是一種思想的興衰？？西方的民主體制被扔掉了幾千年還不是靠文藝復興撿了回來嗎？照你的邏輯那很簡單哦，現在共產黨當權，你就只能「廢除百家，獨尊馬列」？？你學習的馬列的水準怎麼樣，說來聽聽。。。你的這種思維模式實際上就是一種「利」字當頭的模式，一邊在感嘆世風日下，一邊又主動地和世俗站在了一起，可笑嗎？？？我看很可笑啊。。。。和邏輯嗎？不合邏輯。。。。

zjd713 發表於 2011-2-14 12:59
呵呵~~~沒看出你想說明什麼？？思想就只能為統治階級服務？？政權的興衰就是一種思想的興衰？？西方的民主 ...

在中國，任何影響廣泛的人文思想或教義，如果不為政治或政權服務，是生存不下去的。老五毛不會連這都不懂，裝出五歲天真小女孩的樣子吧？
治國如烹小鮮，一言可以興邦，一言也可以滅國，更何況在中華民族兩千多年的歷史上荼毒甚廣的孔子思想從來都是跟君權、皇權、政權密不可分的。老五毛該不會連這個都不懂，裝出一臉無辜的樣子吧？

和諧2008 發表於 2011-2-15 02:45
在中國，任何影響廣泛的人文思想或教義，如果不為政治或政權服務，是生存不下去的。老五毛不會連這都不懂 ...

呵呵~~人文思想包含廣闊，覆蓋了人類生活的方方面面，四書五經及其他儒家典籍幾乎覆蓋了歷史、文化、詩歌、音樂、天文、哲學、醫學、文學等等幾乎中國幾千年所有智慧的結晶。。呵呵~~~觀你的言語幾乎可以肯定一點，那就是你對儒家文化幾乎一無所知，大概一本儒家典籍都沒有看過吧。。。呵呵~~~無知無畏真是一點都不錯。。。連門都沒入就開始吵吵，可想而知有多浮躁了。。。一代大師李學勤曾說過「乾嘉學術的核心是經學，實際上整個中國學術的核心就是不是佛道而是經學。儒家的中心就是經學」。。。

不贊成樓主只說「浮躁者」，反對尊孔的，大多並非所謂的「浮躁者」。