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死四千萬,比抗戰悲慘五倍的三年

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海外憤青 發表於 2010-7-23 23:28 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最後由 海外憤青 於 2010-7-25 12:39 編輯

本來不打算在村裡惹事生非的,寫點生活小品文的。但讀完解大俠「天災人禍」一文後,還是感覺不吐不塊。中國上世紀年代初餓死百姓四、五千萬,這個令人震驚的「事實」,如果是論壇里著名評論家,如平安或50仙揭露的,我笑笑也就算了,但在貝殼村著名政府批評家解大俠的文章里有板有眼地出現,則頗令海憤「友邦」驚詫!

1、比抗戰悲慘五倍的三年

國際公認抗戰八年,中國軍民陣亡遇難兩千萬,平均每年兩百五十萬餘人。按「天災人禍」一文,三年災害其間餓死人數的上限是四、五千萬,平均每年餓死一千兩百萬餘人,比抗戰時期要慘烈5、6倍。真是駭人聽聞、聳人聽聞呀!相比之下,日本鬼子對中國人還是很仁慈的嘛,不知道作者文中將抗戰和三年災害的數據對比是何意思?!

2、僅河南省就餓死一百萬

這是「天災人禍」中提出的一個具體佐證,僅河南省就餓死一百萬。這我到沒什麼大的異議,因為死亡人數相當於河南當時人口的1-2%。海憤就在河南鄭州長大的,聽人說過:當時餓得人把榆樹的葉子和皮都扒光了。本人小時候也吃過榆錢兒、槐花,雖然已經是For fun了,但估計都是當時留下的習慣。

但作者忘了,河南是中國的人口大省,而且土地相對貧脊(如黃泛區的鹽鹼地、豫西南的洪澇區),河南也是執行政策最左的一個省,如七里營人民公社。海憤大學在武漢讀書,我算河南籍的學生,湖北籍的學生總是嘲笑我「河南要飯的來了」,可見河南是窮,但緊鄰的湖北則並不那麼窮,也不那麼飢荒。

海憤童年在老家安徽金寨度過,鄂豫皖革命老區了,窮得更是叮噹響,也聽父母祖輩說過當年鬧飢荒,餓得腳發腫、人都走不動了,但沒聽說有近親餓死的。我爸成分地主、我媽成分中農,屬被革命的對象,沒有土黨爪牙關照他們的,就是自己在山間田頭挖點野菜,苟且活命了。

所以一定要譴責共產黨的話,用河南的餓死一百萬足已。但河南是災情最嚴重的省份,請不要把河南的人數乘於當時28個省市自治區,就滿嘴跑火車地開出個四、五千萬來。請不要「用一個謊言去攻擊另一個謊言」,民運人士我最佩服侯德建了,作者放著好的榜樣不學,卻跟著輪輪的調子轉,也難怪海憤不驚詫了。

3、玩數字遊戲,土共比你們強

土共雖然霸道,但經過鄧大人的操練,玩數字遊戲,已經接近西方發達國家的水平了,譬如人家說廣場沒死人,那真就是沒死。「天災人禍」一文引用共產黨「人口減少一千萬」的提法,佐證三年災害餓死了人數的下限是一千萬人,結果又上了土共的當:人家說的是「減少」,並不是「餓死」。

不知道作者知道中國每年有多少人去世、有多少人誕生?粗略地說中國每年去世一千萬人,出生兩千萬人。三年災害期間,人都餓得打晃了,造愛做孩子的自然少了,而本該在不久的64、65年去世的可能生活困難提前去世了,一跌一升就是「人口減少一千萬」。

其實大部分老一輩的中國人都認為,那場三年大飢荒是人禍、不是天災。土共知道自己難以向民眾交代,故意露這個破綻,就等著對手跟進。你以為中共高層都象民運輪輪似地胡言亂語,每句話都是集體討論後放出來的,這30年的中國奇迹不是吹的,是中共學習西方先進執政經驗得來的。結果海外民運、輪輪果然都一股腦地順桿爬,一直爬到餓死四、五千萬人;愚蠢!潑婦罵街,損害了自己的信譽,幫土共解圍。

4、烏克蘭的例子很不著邊

「天災人禍」最後舉烏克蘭紀念其大飢荒的例子,證明中國也應該立碑,例子舉得太不著邊了。烏克蘭是紀念它的敵人俄羅斯統治時期製造的災難,它當然要弘揚民族精神,抨擊敵人俄羅斯了;顏色革命后的烏克蘭民主大師們把國家治理的一團糟,它當然要憶苦思甜了。這有什麼特別的么?

作者如此推崇烏克蘭人的做法,如果按句型替代和基本邏輯,作者的意思就是這樣的了:中國人一定要立碑紀念三年的大飢荒,因為那是一場人為的災難,和烏克蘭的災難一樣,是中國人民(烏克蘭人)的敵人土共(俄羅斯)造成的。

5、結論

哎!解大俠的批評文章一向慷慨激昂、擲地有聲,頗有憂國憂民之風範,而且閱讀量頗高,海憤就是不同意其文章的觀點,一般也避免正面衝突。可惜!這「天災人禍」一文大失水準,不知道是解大俠一時喝高了,還是如我以前文章所言:有一條大尾巴,不小心沒夾住,露出來了!


海外憤青,2010,7,23

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毒辣 發表於 2010-7-24 00:00 | 只看該作者
本帖最後由 毒辣 於 2010-7-24 00:09 編輯

時代變化得很快.

現在的共產黨和89年的共產黨都已經很不一樣了, 更何況是60年代??
那時候死了多少人, 對現在是不是很有意義??
1千萬和5千萬有啥區別?? 都不能改變事件的性質.

教訓是教訓, 以後不犯同樣的錯誤就是了.
老糾纏在過去, 哪裡有精力搞現在的事情和將來的事情??
以前領導人利用個人權威能搞出很瘋狂的事情, 現在還能嗎?? 以後還能嗎??

所以還是著眼於現在和將來比較合適.
何況現在的問題還不少呢.
刻舟求劍, 沒有意思.
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匿名  發表於 2010-7-24 02:29
胡說八道了吧。抗戰八年,中國人口減員多少?
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匿名  發表於 2010-7-24 02:30
拿陣亡來比死亡,你當別人都是傻子?不要偷換概念。
三年自然災害時期,陣亡是零。
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匿名  發表於 2010-7-24 02:33
死亡也不是全是餓死。自然死亡呢?你把三年災害的死亡當成餓死,把抗日時期的陣亡當成死亡總數,很陰險么。
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匿名  發表於 2010-7-24 02:34
即使現在,每年自然死亡的也得有上千萬吧

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50仙 發表於 2010-7-24 12:46 | 只看該作者
我非常好心的花費寶貴時間,在你的帖子下跟帖,指出你腦殘之處,希望你能快速進步,寫出的文章不再慘不忍睹。


看來你不怎麼領情
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老愚拙 發表於 2010-7-24 14:55 | 只看該作者
"餓死三千萬「和」三退七千萬「有異曲同工之妙,有得一拼。 只是有很多人還沉浸在裡面不能自拔,可笑又可嘆。
愚者千慮,必有一得。
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shalala_zh 發表於 2010-7-24 23:41 | 只看該作者
不要抓著數字不放,關鍵不是餓死多少人的問題,而是全國人民都在挨餓的問題,至於挨餓的原因,眾所周知的了。
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瘋瘋顛顛 發表於 2010-7-25 09:36 | 只看該作者
本來不打算在村裡惹事生非的,寫點生活小品文的。但讀完解大俠「天災人禍」一文後,還是感覺不吐不塊。中國 ...
海外憤青 發表於 2010-7-23 23:28


三年困難時期, 劉少奇以國家主席的身份做過檢查. 定性為三分天災, 七分人禍. 據我所知. 以河南, 安徽北部及甘肅為嚴重, 但城市人的口糧是保證的. 城裡人餓不死. 最多是得個浮腫病. 餓死人主要在農村. 但農民有手腳, 會跑. 甘肅人去新疆. 安徽人跑江蘇. 我家鄉蘇州就養活了很多皖北的逃荒者(當然是換工, 不是白吃), 所以四-五千萬肯定是不對..我估計大概也就是幾百萬吧.
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笑書生 發表於 2010-7-25 10:10 | 只看該作者
餓死肯定有的,但輪輪把數字誇大了.
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 樓主| 海外憤青 發表於 2010-7-25 12:24 | 只看該作者
三年困難時期, 劉少奇以國家主席的身份做過檢查. 定性為三分天災, 七分人禍. 據我所知. 以河南, 安徽北 ...
瘋瘋顛顛 發表於 2010-7-25 09:36
謝謝提供歷史資料.
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 樓主| 海外憤青 發表於 2010-7-25 12:28 | 只看該作者
不要抓著數字不放,關鍵不是餓死多少人的問題,而是全國人民都在挨餓的問題,至於挨餓的原因,眾所周知的了 ...
shalala_zh 發表於 2010-7-24 23:41
恰恰是有人拿史實開玩笑, 玩數字遊戲.
全國人都挨餓是要檢查, 50年再沒發生類似事件說明政府確實檢查了. 比起全國人民周期性地經濟危機一把, 中國政府的檢查好象比偉大的自由民主政府要認真許多了, 奇不奇怪.
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 樓主| 海外憤青 發表於 2010-7-25 12:28 | 只看該作者
時代變化得很快.
現在的共產黨和89年的共產黨都已經很不一樣了, 更何況是60年代??
那時候死了多少人, 對 ...
毒辣 發表於 2010-7-24 00:00
同意分析!
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太涼 發表於 2010-7-25 13:35 | 只看該作者
啥時候改成一億呀。
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匿名  發表於 2010-7-25 19:22
同感!回復 8# 老愚拙
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匿名  發表於 2010-7-25 23:32
LZ,
Tell us if you have donated   $1-10 first
when China has flood now.

GUGAGUAGUAGUUA
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匿名  發表於 2010-7-26 07:04
我在一些刊物上看到死亡人數從1500萬到7000萬都有。信誰?

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lushao 發表於 2010-7-26 12:20 | 只看該作者
回復 1# 海外憤青
領導說:
"誰再說中國餓死人,我拿坦克壓死他."
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lushao 發表於 2010-7-26 12:24 | 只看該作者
回復 1# 海外憤青

......
如果是論壇里著名評論家,如平安或50仙揭露的,我笑笑也就算了,但在貝殼村著名政府批評家解大俠的文章里有板有眼地出現,則頗令海憤「友邦」驚詫!
...

海外憤青 發表於 2010-7-23 23:28

   樓主"進步"也太慢了.
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