面對神，再偉大的母親也是一個」婦人「

「婦人」這個稱呼，讓八戒糾結不已，為了反基，專門學習了好幾國的語言，俺不懂那麼多國的語言，還是母語用起來得心應手，轉貼一篇中文，看看為什麼耶穌稱瑪利亞為「婦人」：

翻譯中文聖經的譯者們，為尊重馬利亞的緣故，故意將「婦人」二字譯作「母親」是不對的，幸好譯者們還將原文的原意寫出來，供讀者參考。

天主教就是因為尊重馬利亞的緣故，稱她為聖母，神母，天後，以至在歷史上漸漸將她的地位提升，指她的慈愛大過耶穌，鼓勵信徒到馬利亞面前祈禱，不要到主耶穌和天父的面前祈禱；繼續形容馬利亞掌管了救恩的分配，指她不但聽人禱告，更隨時隨地出現保護求她的人；最後、到了一八五四年十二月八日，教皇比烏第九世(PIUSIX)將馬利亞升得更高，他通過了一條信條，指馬利亞「無原罪成孕」，與主耶穌一樣。

這樣將馬利亞提升，目的不外是要將馬利亞升為「女神」，好叫天主教徒更多地向馬利亞禱告祈求，不到主耶穌和父神那裡祈求。可是、我們要明白，如果馬利亞因為懷孕生耶穌就偉大起來，那麼懷孕生馬利亞的，就是馬利亞的母親，耶穌的祖母，豈不是更偉大？如此類推，最偉大的豈不是始祖夏娃？可見這理論的錯謬。

聖經的記載給我們顯示，馬利亞向天使自稱自己只不過是一個「使女」，她又稱她肚腹里的耶穌為「大」、為「主」、甚至為「救主」，表示她也有罪，需要「救主」來拯救她(參路1：38,46-47)。原來馬利亞只不過是一名普通的女子，她的偉大隻不過是肯謙卑，讓神借用她的肚腹生產耶穌基督的肉身，至於耶穌的神性，那位向馬利亞報訊的天使明明指出、「聖靈要臨到你身上，至高者的能力要蔭庇你，因此你所要生的聖者，必稱為神的兒子。」(路 1:34)因此、當主耶穌十二歲上聖殿時，馬利亞到處找耶穌，及至找著了，她就怪責耶穌說：「我兒、為什麼向我們這樣行呢！看哪！你父親和我傷心來找你。」耶穌卻回答說：「為什麼找我呢？豈不知我應當以我父的事為念么？」(路2：48-49)馬利亞不明白主耶穌這句話，因為她不明白主耶穌所說的「父的事」，就是指祂關心「殿中的事」，也就是祂與教師們討論記載於「聖經中的事」，簡言之，馬利亞注意的是她與主耶穌肉體的關係，而主耶穌所注重的是祂與天父的神性關係。

以後、當主耶穌出來傳道之時，馬利亞曾經帶著主耶穌的弟妹前來找耶穌，耶穌卻指著門徒說：「聽了神之道而遵行的人，就是我的母親，我的弟兄了。」(路8：19-20)主耶穌的意思是將馬利亞與祂的關係，看為與一般信主的門徒的關係一樣，至於主的神性，馬利亞是與主完全沒有關係的。因此、約翰福音二章四節記載，當馬利亞將筵席沒有酒的事告訴主耶穌之時，主耶穌對她說：「婦人，我與你有什麼相干呢？」意思是在行神跡和公開出來傳道的事上，主耶穌的身份就是神子的身份，與馬利亞無干，馬利亞不應以「母親」的身份來吩咐主耶穌去行神跡，因為面對主耶穌的神性，馬利亞只不過是一個「婦人」而已。

·八戒· 發表於 2012-6-16 01:50
啊哈，原來如此啊  你們一「解釋」那就很清楚了，耶穌根本不需要尊重肉身的「母親」，她只是一個「使女 ...

你可真有閑啊，上躥下跳地重複發帖。你是不是應當先安靜一會，問問自己，是不是遵行了神的命令，是不是做到了孝敬父母？

耶穌從小就尊敬肉身的父母，順從父母，十二歲的時候，他父母帶著他上耶路撒冷守「逾越節」，後來主耶穌的父母回去卻不知道他仍舊在耶路撒冷，以至於他父母回來找他，問他為什麼這樣行的時候，聖經中記載：
    耶穌說：「為什麼找我呢？豈不知我應當以我父的事為念嗎？」[路2：49]
    聖經接著寫到：他所說的這話，他們不明白。他就同他們下去，回到拿撒勒。並且順從他們。他母親把這一切的事都存在心裡。[路2：50.51]
    聖經中寫到「並且順從他們」這幾個字，由此可以相信主耶穌肯定是從小就學會了孝敬父母，聖經見證主耶穌說——
   
    耶穌的智慧和身量，並神和人喜愛他的心，都一齊增長。[路2：52]

你既然這麼喜歡讀聖經，為什麼就不能夠虛心一點兒，端正態度，讓自己在學習中，日益長進？

來往加國 發表於 2012-6-16 01:42
看看馬利亞自己的表白就知道了。

1:46 馬利亞說，我心尊主為大，

其實很多道理，挺簡單的，虛心下來，安靜下來，難怕大字不識，都可以明白的，但是一個人如果自以為是的話，非把自己搞糊塗了不可。

·八戒· 發表於 2012-6-16 05:53
順從他們  順從得三天都不告訴父母，自己偷偷的溜號

如果你有個兒子跑出去三天都不告訴你們， ...

神子耶穌，「以父的事為念」，像你這等終日以吃吃喝喝為生活重心的自擾庸人，當然不能明白了。你不敢離家出走三天，不是因為你孝順，順從父母，而是你怕在外餓肚子，回家挨板子。

·八戒· 發表於 2012-6-16 05:55
連自己的生身父母都不愛，都不尊敬，還談尊敬亞當和挪亞

你承認亞當挪亞是人類的祖先嗎？

同行天路 發表於 2012-6-16 07:25
確實是這樣。我們應該效法馬利亞尊主為大的榜樣。

阿們！

催肥 發表於 2012-6-16 11:32
先說說你自己，你承認亞當挪亞是你的祖先嗎？

我承認亞當挪亞是人類的祖先，我是人類一份子，當然也是我的祖先，你有什麼問題嗎？

催肥 發表於 2012-6-16 11:45
您的眼珠子是藍的還是綠的？

無論看誰，都不會眼紅。

催肥 發表於 2012-6-16 12:43
可悲~~~~~
喊完口號就不敢直面問題了。

你怎麼這麼喜歡搶佔「口號」話語權哪？把你那「藍綠眼珠」也當個問題來直面，那才真的是可悲鳥，。

你的邏輯那裡去了。你說耶穌是神，又說面對神，母親只是婦人。豈不是說耶穌對母親只視作一個婦女。注意這裡婦人是不涉及信仰的。

這個故事所涉及到的都是信仰，我心尊主為大，我靈以神我的救主為樂。，這是瑪利亞的信仰告白。瑪利亞知道她所面對的是神子耶穌，人類的救主，因此，當瑪利亞聽到「婦人」這個稱呼時，並沒有像人的母親那樣，為自己感到委屈，或者訓斥耶穌，或者質問耶穌，而是不可思議地對旁人說：「他告訴你們甚麼，你們就做甚麼。」——這就是順服的邏輯，因著順服，一個普通的婦人，成為偉大的母親，因著母親的順服，神子耶穌施行了變水為酒的神跡。

·八戒· 發表於 2012-6-18 20:33
如果連自己的父母都不認，還談什麼「人類祖先」呢？ 你不認你父母，你「婦人」會不會先給你一巴掌？: ...

你有手有腳，想喝水，卻懶得動彈，命令你的母親給你倒水去，無論你認不認你的母親，你母親都應當教訓你，讓你明白你不過是人子，想喝水，自己動手。

·八戒· 發表於 2012-6-18 20:31
以父的事為念就可以私自不告訴父母偷偷跑了三天么？這叫順從？

先不說你辦的是否「大事」，你辦「大 ...

「可以私自不告訴父母偷偷跑了三天」，這是你的私貨，不是聖經的教訓，典型的歪解聖經。

·八戒· 發表於 2012-6-18 20:31
以父的事為念就可以私自不告訴父母偷偷跑了三天么？這叫順從？

先不說你辦的是否「大事」，你辦「大 ...

十二歲的男孩子離家出走三天，除了神子耶穌以外，沒有一個人子（包括我的兒子，你，以及你的兒子）是「以父的事為念「，而是因為反抗父母的管教，或者負氣逃跑，或者以出走報復父母。

·八戒· 發表於 2012-6-19 04:02
那麼如果告訴了，怎麼會父母都不知道他跑哪兒去了呢？ 你給出聖經是怎麼說的吧。

「他母親對他 ...

你怎麼總是這樣斷章取義，挑出一句話，然後把你的私貨塞進去，歪解聖經？把原文引用出來，看看聖經是怎麼說的：
46過了三天，就遇見他在殿里，坐在教師中間，一面聽，一面問。
47凡聽見他的，都希奇他的聰明和他的應對。
48他父母看見就很希奇。 他母親對他說：「我兒！為什麼向我們這樣行呢？看哪，你父親和我傷心來找你！」
49耶穌說：「為什麼找我呢？豈不知我應當以我父的事為念嗎（或譯：豈不知我應當在我父的家裡嗎）？」
50 他所說的這話，他們不明白。
51 他就同他們下去，回到拿撒勒，並且順從他們。 他母親把這一切的事都存在心裡 。
52 耶穌的智慧和身量（或譯：年紀），並神和人喜愛他的心，都一齊增長。

看到沒有，儘管肉身的父母並不明白什麼是」以父的事為念「，但是，神子耶穌還是順從了肉身的父母。聖經的記載清清楚楚，你如此斷章取義，無非出於反基的動機，惡意詆毀。

·八戒· 發表於 2012-6-18 20:34
是啊，所以基督徒要學耶穌，管自己的父母叫「婦人」

基督徒更要做孝敬父母：

【提前五 8 】 「人若不看顧親屬，就是背了真道，比不信的人還不好，不看顧自己家裡的人，更是如此。」

看看馬太福音中的記載，耶穌譴責那些自以為孝敬父母的法利塞人：(15:2) 耶穌回答說，你們為什麼因著你們的遺傳，犯神的誡命呢？ (15:3) 神說，當孝敬父母。又說，咒罵父母的，必治死他。 (15:4) 你們倒說，無論何人對父母說，我所當奉給你的，已經作了供獻。 (15:5) 他就可以不孝敬父母。這就是你們借著遺傳，廢了神的誡命。 (15:6) 假冒為善的人哪，以賽亞指著你們說的預言，是不錯的。他說， (15:7) 這百姓用嘴唇尊敬我，心卻遠離我。

·八戒· 發表於 2012-6-19 21:16
看到了，這更證明了耶穌不拿父母當回事兒。

既然「順從」，當初為啥不事先告訴父母呢？就算你去聽道很「 ...

拿出聖經原話來，聖經的原話很清楚，耶穌順從父母，儘管父母不能理解，但是貴為神子的耶穌，還是順從了父母——這是聖經上明白無誤的話語。

至於你的「證明」云云，全部是你的私貨，沒有聖經依據，不過是你為了反對耶穌，抵擋救恩的胡攪蠻纏。

·八戒· 發表於 2012-6-19 21:23
你說的耶穌十二歲時的行為恰好用實際行動否定了這些啊。 如果說沒有否定，那麼唯一的解釋就是「孝敬 ...

你這麼解釋，這麼理解，只能說明你對耶穌基督充滿仇恨，奉勸你一句，憑著你的解釋和理解，否定不了耶穌基督對人類的救贖，只能讓你在罪的泥潭裡打滾。

·八戒· 發表於 2012-6-20 02:52
這不是俺怎麼理解，而是聖經寫的事實如此！耶穌沒有告知父母，自己偷偷跑掉去聽講，是不是事實呢？不告訴 ...

看來「偷偷」」不打招呼「是你喜歡的私貨，聖經里可沒有這麼寫，聖經里一清二楚地寫著耶穌順從他們（父母）。我早就說了，你若不打招呼偷偷跑掉，你父母一發現，就應當在第一時間裡報警，然後發動所有的親朋好友張貼尋人啟示，免得你流浪在外吃苦挨餓，更怕你落入罪犯的手中，你的人生就會因為你的離家偷跑而被徹底摧毀。

·八戒· 發表於 2012-6-20 03:22
聖經里寫得清清楚楚，父母找了他三天！如果打了招呼，父母還用那麼找嗎？有這樣「順從」的嗎？ ...

耶穌沒有跟隨父母，留在聖殿「以父的事為念」，順從天父，耶穌跟著父母回拿撒勒，是盡人子的本份，順從父母，聖經里寫的一清二楚：耶穌貴為神子，順從神，順從人，你看不懂，理解不了，那是你的問題，你自己好好反思吧。

·八戒· 發表於 2012-6-19 03:55
你的問題很好，想喝水懶得動彈都不應該改，跟父母打聲招呼那麼難嗎？ 你的理解恰恰再次證明了耶穌根 ...

「沒拿父母當回事」「透明人」，這些都是你的私貨，僅僅屬於你。

聖經很清楚地告訴我們，耶穌「以我父的事為念」，在父母不明白這話的時候，貴為神子的耶穌，盡人子的本份，順從了父母。至於為什麼孩童耶穌留在聖殿，沒有跟父母打招呼，聖經沒講，但肯定不是你惡意猜測的「偷偷」之類的不順從。