倍可親

得天下者是因為得民心?

作者:總裁判  於 2014-11-10 23:43 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

通用分類:熱點雜談|已有160評論

關鍵詞:得民心者, 得天下

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發表評論 評論 (160 個評論)

回復 陳營 2014-11-11 03:31
dld: 這是因為有些人對否定文革不服,對進而否定毛澤東不服,對他們自己粉共、擁共、戀共的立場一往情深。
所以奇怪啊,有人否定文革,否定老毛,黑共,反共,恨共的立場堅定不移,就是對老共治下的印著老毛頭像的人民幣不敢說半個不字兒,你說是不是這樣啊
回復 病枕軛 2014-11-11 03:35
忍不住再說幾句。這劇《北平無戰事》正在看。現在的感覺是:有光點有瑕疵有進步有暗示有宣傳有程式。。。
回復 總裁判 2014-11-11 03:39
病枕軛: 謝謝老總提出一個很深刻的問題。自古非所謂「得民心者得天下」!!例子比比皆是。抗戰勝利后民心歸於「中華民國」,可短短几年下來,他們自個把自個拉下馬。1911
「得民心者得天下」,是站在封建君主獨裁立場上的謀略性論說,與人民民主、與人民創造歷史、與人民決定自己的命運,都毫無關聯。統治者始終將人民大眾放在被動地位,由得天下者主宰人類的命運,
回復 總裁判 2014-11-11 03:41
十路: 是不是得民心有兩個辦法,一是不記名的 survey, 二是實名的投票。


這兩點是規律,由人的個性與群性決定:

1)        社會制度缺乏 checks & balances 就不是一個穩
您的辦法是政治學,或者屬於社會學的範圍。
「得民心者得天下」,是中國傳統政治文化的組成部分,是站在封建君主獨裁立場上的謀略性論說,與人民民主、與人民創造歷史、與人民決定自己的命運,都毫無關聯。
回復 病枕軛 2014-11-11 03:50
總裁判: 「得民心者得天下」,是站在封建君主獨裁立場上的謀略性論說,與人民民主、與人民創造歷史、與人民決定自己的命運,都毫無關聯。統治者始終將人民大眾放在被動地
是這樣。如果李自成奪取天下成功。他就是又一個朱元璋。不但天降祥瑞、龍鳳麒麟加身,連他家祖宅、祖墳都會修葺一新,紫氣霞光頻現!當成長生廟宇享受四時香火。「要吃糧,找闖王」是小說家的杜撰。連說這話的李岩也是姚雪垠先生虛構的人物。何來「得民心」之說?這口號背後是心思很重的封建專制情節。
回復 總裁判 2014-11-11 03:55
陳營: 三熱愛?好像不夠,據我所知熱愛人民幣的是所有的官,還有人民也熱愛人民幣,這是四熱愛啊,更重要。那些貪官除了熱愛人民幣,還熱愛美元什麼的,是吧。
想說明什麼?人民熱愛人民幣?
回復 總裁判 2014-11-11 04:01
病枕軛: 是這樣。如果李自成奪取天下成功。他就是又一個朱元璋。不但天降祥瑞、龍鳳麒麟加身,連他家祖宅、祖墳都會修葺一新,紫氣霞光頻現!當成長生廟宇享受四時香火。
有興趣可以看看,當揭穿口號背後那種心思很重的封建專制情結,其粉左就如同鄰居吵架一樣粗俗,無話找話,無理找理,目的是遮掩漏洞百出的粉左立場。
回復 病枕軛 2014-11-11 04:09
總裁判: 有興趣可以看看,當揭穿口號背後那種心思很重的封建專制情結,其粉左就如同鄰居吵架一樣粗俗,無話找話,無理找理,目的是遮掩漏洞百出的粉左立場。
封建的東西不值得粉。幡然醒悟吧。
回復 陳營 2014-11-11 04:13
總裁判: 想說明什麼?人民熱愛人民幣?
大概到目前為止,中國人民沒有人民幣,不成,是吧
回復 活水湧泉 2014-11-11 04:15
得民心者得了天下,因為失民心又失去天下。
回復 總裁判 2014-11-11 04:16
病枕軛: 封建的東西不值得粉。幡然醒悟吧。
所謂情結,就是一種複合體,或者叫作複雜的心結;就起消極面講,是由種種未解開、未揭穿的心理背景構成,是渾濁的思想之沉澱。
有些人選擇了出國,矛盾心理至今未了,進退兩難,怎麼辦?
只好做中國夢,他的情結就是夢的源泉。
回復 總裁判 2014-11-11 04:17
陳營: 大概到目前為止,中國人民沒有人民幣,不成,是吧
這樣說下去有意義,你覺得?
回復 總裁判 2014-11-11 04:20
活水湧泉: 得民心者得了天下,因為失民心又失去天下。
既然得民心,為啥又失民心呢?
回復 十路 2014-11-11 04:28
總裁判: 您的辦法是政治學,或者屬於社會學的範圍。
「得民心者得天下」,是中國傳統政治文化的組成部分,是站在封建君主獨裁立場上的謀略性論說,與人民民主、與人民創
我不是在談 人民民主、人民創造歷史、人民決定自己的命運的問題。 是「得」的衡量判斷問題和結果。一個說這叫得,一個說這不叫得,有何意義,no common criteria,進入自定自論。

所以我不會去用一個沒有建立起來的 criteria 去判斷一個論點,即得民心者得天下, 而是從結果來論證。 不能穩定和諧,不能 sustain, 不能 happy & flourish 的這種制度就不能叫做得天下。
回復 病枕軛 2014-11-11 04:30
總裁判: 所謂情結,就是一種複合體,或者叫作複雜的心結;就起消極面講,是由種種未解開、未揭穿的心理背景構成,是渾濁的思想之沉澱。
有些人選擇了出國,矛盾心理至今
老兄的話總給我啟發:是啊,魂游四海的幽靈夢?馬克思的《共產黨宣言》開篇就是:一個幽靈。。。。遊盪。現在這幽靈游到美洲?游到全世界啦?
回復 總裁判 2014-11-11 04:37
十路: 我不是在談 人民民主、人民創造歷史、人民決定自己的命運的問題。 是「得」的衡量判斷問題和結果。一個說這叫得,一個說這不叫得,有何意義,no criteria。

衡量判斷的目的,以及結果,就是意義。
方法論即手段論,本身是衡量判斷的實驗過程,離開「意義」的賦予,「有何意義」?
回復 十路 2014-11-11 04:38
總裁判: 衡量判斷的目的,以及結果,就是意義。
方法論即手段論,本身是衡量判斷的實驗過程,離開「意義」的賦予,「有何意義」?
update 后的你可以再看看,無矛盾所在。
回復 總裁判 2014-11-11 04:40
病枕軛: 老兄的話總給我啟發:是啊,魂游四海的幽靈夢?馬克思的《共產黨宣言》開篇就是:一個幽靈。。。。遊盪。現在這幽靈游到美洲?游到全世界啦?
所以有些人很喜歡自稱為「遊子」,遊子是一種身份,更是一種人格定位,人活在世界上的意義定論。載體為遊子,靈魂在遊盪;之所以稱載體,靈魂不屬於自己,它屬於中央統戰部。
回復 病枕軛 2014-11-11 04:54
總裁判: 所以有些人很喜歡自稱為「遊子」,遊子是一種身份,更是一種人格定位,人活在世界上的意義定論。載體為遊子,靈魂在遊盪;之所以稱載體,靈魂不屬於自己,它屬於
唉——一聲長嘆。遊子有魂歸故里的一刻。俺們這些海外人,恐怕是回不了故土啦!除非是性格、人格兩分裂的雙面人。
回復 總裁判 2014-11-11 04:57
十路: update 后的你可以再看看,無矛盾所在。
人類是先有歷史,才有標準,而且標準隨時代而行,隨人行而動。
「得人心」有其史實,而且在我們想到去評說之前,早就發生過。
再有。「和諧社會」,我說這個社會不和諧,他說很和諧,胡錦濤說要建設,其實胡總也認為不和諧。但是我說不和諧,就是反黨。
標準,哪有什麼標準?然而,畢竟能看出,什麼人企圖持有什麼標準。

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