發表評論 評論 (135 個評論)
- 回復 light12
- 由此看來，如今大眾抱怨道德淪喪，這現象本身或許就是社會改善健康的某種指征也難說——起碼這種抱怨是以所謂「普世價值觀」為參考系作出的，體現了對它的認同。老蘆的一位朋友說，中國人歷來是「三民主義」，鐵腕專制下是順民，亂世是暴民，開明時代則是刁民。他沒指出的是，所謂「順」與「暴」可以是「對立統一」，毛時代就完美地實現了順民與暴民的統一。從順民／暴民進化到刁民，無論從道德層面還是從智力層面來看，應該說都是一大進步，離文明近了一大截，離野蠻兇殘遠了一大截，此所謂「人類一小步，中國一大步」。我過去說的自私自利的「犬儒」強於「無私無畏」的邪教信徒，其實也就是這個道理
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- 回復 相食
- 沒錯，「即便沒有鄧二貓理論，人類也是要向錢看的」。弄錢可以，但不能違法，當今中國最嚴重的問題在於從上至下的當權者枉法斂財蔚然成風。
銅山: 俺的拙見哈！即便沒有鄧二貓理論，人類也是要向錢看的~
早在清代，古人李寶嘉在《官場現形記》第13回中已總結出：「俗話說得好：『人為財死，鳥為食亡。』
當然 ...
如俺文中所述，「俺並不認為實用主義、二貓論不正確。現代社會不用講什麼'君子愛財取之有道」，人性自私，不是每個人都有那麼高的境界，屁民老百姓信二貓論只講實用主義並沒有什麼錯，錯的是執政黨居然用來做為治國理念」。
如賭博客所言，「古今中外，你都找不出這麼一條不顧基本政治倫理的混帳治國理論。」
- 回復 相食
- 「中國的老百姓該信什麼」?信法治就行，可惜當今中國沒有可讓老百姓相信的法治。
德州龍: 我也沒看懂。
關鍵只有一個：反動派是不會自己跑掉的，要用掃帚來掃。
特權階層怎麼會自動放棄特權呢。
你說的和我意思相同。「法治為什麼在中國行不通呢？繞不開的是一個「利」字。如果法治了，執政黨也必須守法，不能像現在這樣黨大於法權大於法，當權者就不能攫取特殊利益，這種改革堅決不能要！。。。」所以不能寄望於當權者主動實行法治---如你所言，「特權階層怎麼會自動放棄特權呢。」
- 回復 相食
- 我等屁民都能看明白這點兒事，廟堂之上的大佬們能不懂？非不懂也，是不能也。「不是問題無解，而是有解做不到、道理簡單做起來難」。
看得開: 宗教, 政府和黨權應分開!
解濱：中國的老百姓該信什麼宗教應由老百姓決定.
樓主說的對, 根源還在於中國當前的制度和政策，首先黨權、政府凌駕於法律之上，是中國 ...
- 回復 相食
- 你說的正是黨做的。
RNSandi:
統治者的手段之一就是將所有信仰全部都打到，然後等自己當了皇帝，再把信仰都再召集回來，歸自己利用
前一陣兒不是悄沒聲地立了一次被太祖批臭打倒的孔像嗎？然後又悄沒聲地撤了。如解濱先生所言，鄧的徒子徒孫們「忘了祖訓」，沒有「牢記毛的話和歷史教訓」，「站在人民的對立面」了。
太祖說：「歷代農民起來造反，統治階級內部爭權奪利，改換皇帝，他們起兵造反的時候都是批孔，為什麼呢？因為孔夫子講的君君臣臣，臣是不能反君的，你要造反，把皇帝換掉，你得違背孔夫子儒學理論，他必須得批孔，要不然師出無名，造反無理。特別是農民起義，舉了個例：如劉邦，最看不起儒生的人是劉邦，見了儒生把帽子拿下來灑尿，史書有記載。可是到漢武帝時，獨尊儒術，這就說明得到了統治地位以後，又要把孔子請回來，為什麼呢？要用他那套理論管理國家。……中國歷史不就是這樣嗎！當要起來造反的時候，都要批孔，用我們的話說，你是革命黨的時候是批孔的，當成了執政黨，鞏固地位時又要尊孔。中國的歷史就是這麼走過來的。……。我們共產黨人，是從批孔起家的，但是我們決不能走前面他們的路，批了再尊，……落入歷史的一種循環，這是不行的。如果共產黨也到了自己沒法統治或者遇到難處了，也要把孔子請回來，說明你也快完了。」
這個引用有點兒長哈 。。。
- 回復 相食
- 據說二貓論本來是四川農民的俚語俗話，居然被鄧及其徒子徒孫們拿來作為治國理論，而且已經傳了三代了。。。
xqw63: 貓論也好、三個代表也好，都不足以說明問題，老鄧的實用論后，中國就沒有理論了
屁民們「為稻粱謀」，堅持實用論無錯；黨國領導們也用實用論來作為治國理念，如何「為國家謀」？難怪鄧上台，大飛機項目下馬---那玩意兒又燒錢，當時又沒用，研發那勞什子做甚，砍。。。
- 回復 相食
- 記得謝晉的電影，好像是《末代皇帝》，登基大典時才只有幾歲的兒皇帝內急，那麼長時間的儀式憋不住，旁邊的太監緊著勸他憋著：完了，完了，很快就完了
越湖: 記得小時候常聽理髮師對坐在椅子上的孩子說，別哭，很快就好了。。。
。。。
電影旁白說：太監真不會說話，哪能說「完了」呢？。。。
所以理髮師比太監會說話
- 回復 相食
- 用現代白話說就是：一切向錢看---鄧二貓理論---不管黑錢白錢，不管道德缺德，有錢就是本事---致富光榮---就是先進生產力先進文化的代表，黑老大也可以入黨提官兒當人大政協代表（江三表）。。。
meistersinger: 孔方教。
- 回復 wcat
- 道德敗壞的人任何時期都有，只不過近二十來年大規模地敗壞，不能不說是貓論起的作用。
Doug2: 共產黨統制中國以前，中國人是講道德的。
中 共為了統治人民，破壞了傳統的道德。
要講道德，是避不開中共的。
- 回復 解濱
- 俺昨晚9點就蒙頭大睡了，今天早上才看到這個討論，很高興！ 我很贊同你的分析，也大體上上同意你的結論。 但是對你的這段話不能苟同：「鄧走了一個和毛相反的極端，極右的鄧二貓理論對國家民族造成的現實長遠危害一點兒也不比毛的極左小，甚至更大。區別只是最受毛左衝擊的受害者及其後代如今大都成了當權者既得利益集團控制資源掌握話語權，毛的危害被無限放大貢獻被無限縮小；鄧右的受害者都是弱勢群體沒有話語權沒有維護權益的平台人們聽不見他們的聲音而已，敢發聲抗爭的不是淪為訪民就是被關進監獄或者精神病院了，走投無路走上極端自我了斷的就更沒聲音了，所以當今主流話語一片頌鄧之聲」。
我不同意你的這個看法，並不是我否認你說的問題，而是覺得你看問題的角度有些偏頗。
是的，小悅悅的死驚動了全國。 但又帶來了任何變化嗎？ 什麼都沒有。 圍繞著小悅悅之死的討論是無法深入下去的。 因為再討論下去就要觸及中國的政治體制問題。 這也就是你說的那些問題。 在一個惡人當道的國家，人民的道德怎麼可能好起來呢。 你看江蘇省委把那個法官給處分了，把他降級到一個街道辦事處當個普通工作人員。 但那什麼用也沒有。
我要說的是，即便今天批臭了鄧小平，即便今天的政府不再推崇貓論了，他們也不會立地成佛，改邪歸正。 我敢說，甚至推翻了共產黨，也解決不了中國人的道德問題。
我為什麼不同意你說「極右的鄧二貓理論對國家民族造成的現實長遠危害一點兒也不比毛的極左小，甚至更大」呢？ 因為毛澤東時代，高壓下的國人是順民、賤民，任憑毛澤東洗腦，任憑共產黨把老百姓的本性強壓下去，就連性慾都要剋制住。 在毛時代人的創造力、想象力和才幹都極大地被約束在愛毛、愛黨，愛「國」的那些圈子裡，無法自由發揮，更不可以越雷池半步。 此所謂「社會主義的草」。 那個時代連兩口子結婚去老丈人家做客都要雙方單位開介紹信，不然旅館不給入住，也換不到全國糧票。 你認為那比鄧小平時代好嗎？ 鄧小平時代中國全面實行封建資本主義，只要不公開反對共產黨，個人的自由可以極大地得到發揮。 這就是「資本主義的苗」。 你看看今天中國舞台上的那些新穎的表演，中國以前任何時代有過這種創造性嗎？ 對！ 國人的道德水平也空前地「下降」，到了危急的地步。 但我看那不過是中國人從賤民、順民過渡到刁民的一個自然的過程。 要是我，我也情願當刁民不願當順民。 當然刁民也是賤民，只是沒那麼賤了。 刁民至少有一定的自由。 你不要以為毛澤東時代的順民的道德水平比今天的刁民高在哪裡。 你有沒有聽說丈夫和妻子互相揭發反黨言論的事情？ 你知道不知道紅衛兵打死很多人的那些事實？ 你有沒有聽說薄熙來一腳把他老爸的肋骨踩斷三根那件事？
如果中國政府不認真進行政治體制改革，不把官員的腐敗問題解決好，不讓國家往民主法治的那條路上走，不願意改變自己一黨專制的局面，那將會出現什麼問題呢？ 很簡單，今天的刁民將會成為明天的暴民，也就是和陳勝武廣揭竿而起的那樣，甚至和今天的利比亞暴民那樣，用暴力推翻今天這個政權。 假如共產黨動用軍隊鎮壓，那隻能引發全國的長期動蕩。
所以，批判鄧小平的貓論不是解決問題的辦法。 鄧小平還是比毛澤東進了一大步。 貓論確實不是好東西，民主法治是答案。
當然，實行了民主法治並不會解決所有的問題，其實那隻不過是可以提供一個公平的解決各種社會問題的平台而已。 中國的根本問題出在文化上面。 你去讀一下《醜陋的中國人》那本書就知道我在說什麼。 中國沒有經歷過歐洲的那種文藝復興時代。 我們中國人在高壓下甘當順民，稍微自由一點就是刁民，被壓制太久就成了暴民。 總而言之我們中國人很多數情況下是賤民。 只有中國人不當賤民也不當暴民的那一天中國才算真正地解放了。
我說中國的文化有問題，並不是說是說中國就應該再來一次毛澤東那樣的文化大革命，而是要來一場文藝復興那樣的全民大思考，大辯論，大討論，打開思想禁錮，找到我們的問題，然後找一條真正適合中國的發展之路。 當然在現有的政治體制下這是不可能的。 但好就好在今天的中國至少有人可以把這些問題給提出來。 毛澤東時代，你敢問這些問題嗎？ 你敢問任何問題嗎？ 所以我不同意你的那個說法。
寧要資本主義的苗，也不要社會主義的草。
謝謝！
- 回復 相食
- 不敢苟同。
light12: 由此看來，如今大眾抱怨道德淪喪，這現象本身或許就是社會改善健康的某種指征也難說——起碼這種抱怨是以所謂「普世價值觀」為參考系作出的，體現了對它的認同。 ...
「如今大眾抱怨道德淪喪」，這現象本身並不是「社會改善健康的某種指征」，而是因為道德淪喪無底線，超過了普通民眾的心理承受能力。
首先是突破了千百年來普通民眾口耳相傳的樸實道德底線---雖然文革否定了很多傳統道德，但在老百姓的日常生活社會公德層面，基本的是非標準還是有的（雖然政治領域不是），執政黨還是大力褒揚助人為樂大公無私的， 不像現在這樣因為利益輸送或交換，法官就可以判助人救人者承擔肇事者應該承擔的責任，導致18個人都對一個被車輾過的2歲幼兒視而不見過而不問。
其次的抱怨才是以所謂「普世價值觀」為參考系作出的---因為在10幾億人口的中國，能以「普世價值觀」為參考系的還是少數，能有機會有興趣有能力真正了解「普世價值觀」的人佔全部中國人的幾分之幾？更多的芸芸眾生只是為生計奔波，現在每一天發生在他們面前的很多事情是他們心理不能承受的---從他的爺爺、爺爺的爺爺那兒也沒聽說過！反倒是黨國領導、達官顯貴富商巨賈們、執法機關、專家教授們的心理承受能力遠遠高於屁民們---當然，這也是上流社會與底層屁民的根本區別之一---這也是屁民之所以是屁民的原因，因為樸實的屁民更有道德觀。
你的樂觀超過了現實---如果不是我悲觀的話。
現在「從順民／暴民進化到刁民」了嗎？至少我沒有看到，「一大進步」就更談不上了。如火如荼席捲全國的圈地運動逼死了多少人、害死了多少人？多少人為此自焚自殺、被推土機活埋？這還「離野蠻兇殘遠了一大截」？離百多年前萬惡的英帝國主義「羊吃人」運動有0.5米的距離。。。
官方承認統計在冊的每年數萬起、10萬起而且逐年遞增的群體（暴力）事件，不是暴民行為嗎？之所以不能像賀大元帥那樣「兩把菜刀鬧革命」，是因為現在黨禁止屁民持槍、官民武器相差懸殊，菜刀還沒掄圓就被特警擊斃了，所以即使被割肉也只能忍著做順民，相信真理一根筋的就去上訪，倒霉的話上訪途中被抓進黑監獄后還被強姦，從監獄里放出來后還再去上訪，就被黨與時俱進的「人性化管理」關進精神病院。。。只有刁民聰明向黨官學習實踐鄧二貓理論多多上供製造毒食品生產假藥品搞錢發財自己活得如魚得水好不快活，因為他們沒有可用來置換利益的權力。。。
不是「順」與「暴」可以是「對立統一」，而是順民暴民刁民從來都是三位一體，不同時期有不同展現而已---如果現在再有一次打土豪分田地的機會，你會看到現在中國暴民的數量不是比過去少了，而是更多了；不是更文明了，而是更殘暴了。。。
再活躍的火山也有休眠的時候，何況孔儒思想熏陶了幾千年的文明古國呢？順民們刀不架脖子是不會喊反的，甚至刀架了脖子也要喊萬歲！用黨國領導人的話說就是：多好的人民啊！
萬惡的「羊吃人」的英帝國主義尚能建成君主立憲制，因為不管是統治者還是被統治者都能夠妥協犧牲自己的一部分利益；中國就不能，不是中國的統治階級不懂妥協，而是不願不想不做，在中國統治階級的字典里，妥協的定義就是，我步步緊逼侵佔利益，你要步步後退拱手相讓，否則就是不妥協，就是杵逆，就是反黨；這種統治下的屁民也不可能在自己手中有牌可打的時候主動去和統治階級妥協：你強我弱的時候你妥協了嗎？憑什麼現在要我妥協？所以一旦得勢就「打土豪分田地」，「皇帝輪流坐，今日到我家」，「江山代有人才出」，「城頭變換大王旗」，換的是旗幟，不換的是皇帝皇族。
這才是中國的悲哀。
- 回復 解濱
- 你太悲觀。 你沒有看到網路使中國人可以相對自由地討論一些以前未曾如此廣泛地討論過的問題。 提出這些問題就是第一步。 不要指望一夜間會解決任何問題。 中國的年輕一代是有希望的。 你看那些碰瓷的大多數是老人，冷酷的也多半是老人。 那些被騙的多為年輕人，這和美國剛好相反。 這說明中國的年輕人是有希望的。 中國的年輕人這一代正在接受著一些西方的理念和價值觀念。中國的辛亥革命是在外界的影響下爆發的。 中國的思想革命也會在外界的影響下爆發，改變中國的文化。
相食: 不敢苟同。
「如今大眾抱怨道德淪喪」，這現象本身並不是「社會改善健康的某種指征」，而是因為道德淪喪無底線，超過了普通民眾的心理承受能力。
首先是突破了 ...