從袁騰飛瘋狂反毛到民主逗士為美國侵犯中國主權叫好

不管清算也好，寬恕也好，前提是把事實真相搞清楚。在事實不清楚之前所謂的「向前走」不過是自尋死路。
...
木狼 發表於 2010-8-16 01:46

搞清楚事實？你說的這個就更難辦了。

秦始皇到底是不是呂不韋的兒子？
乾隆皇帝到底是不是漢人？
文化革命到底是老毛髮動的，還是四人幫？
林彪到底是摔死在蒙古，還是在北戴河被火箭筒幹掉了？
刺殺肯尼迪兄弟的真正兇手是誰？
伊拉克戰爭到底是情報錯誤，還是故意為之？
OJ 辛普森到底是不是殺妻兇手？
要說上述人物和咱們還不相干，那麼就是你自己的祖上三代，你都叫得出名字，說得出他們的生平么？
自己家的幾個人都說不清楚，還要說全中國的，根本就是不可能的。
。。。。

歷史之謎太多太多了，你哪裡可能搞得清楚事實？你哪裡有那麼多資源去干這個用？

沒有毛和土共，中國會變得更加美好十倍。
Guest from 173.3.110.x 發表於 2010-8-15 03:18

也許會，也許更糟十倍。

而歷史卻沒有也許，好壞就都是它了。

回復 81# 金寶
有沒有環境弄清事實和是否有能力弄清事實是兩個概念。

你說的這些歷史之謎，大多數人人都可以自由研究，得出自己的結論。當然真正的事實是什麼，可能沒有人說得清，但沒有人阻止你去研究。

但是大躍進和文化大革命，這些關係到中華民族的歷史傳承和未來命運的基因，你可以自由研究嗎？是誰在害怕事實？誰有權利規定「宜粗不宜細」？為什麼新聞不能反映輿論而非要「引導」輿論？

在一個不能正視事實的時代，談什麼善惡是一種奢侈。

回復  zjd713
無官不貪，無府不腐，官都是共產黨在當，府都是共產黨在管，只有推翻共產黨才能解放全中國啊 ...
Guest from 204.74.211.x 發表於 2010-8-16 08:27

既然如此，推翻了GCD又如何？

到那時，「無官不貪，無府不腐，官都是XX黨在當，府都是xx黨在管，只有推翻xx黨才能解放全中國。。。」

你們TNND就成天推翻這個推翻那個玩兒起來沒完了。

依俺看，用不著推翻誰，就只把逢中必反的反骨仔拍呼下去，全中國就解放了。

網上言論, 往往走向極端.
毛澤東是中共黨史中最重要的人物. 他領導共產黨由弱轉強, 最終擊敗國民黨, 建立了中國新政權. 毛澤東改寫了中國歷史. 也是中國近代史上的最重要的人物. 任何人對毛澤東的責難, 都無法否認這個事實.
而另一個極端, 就是把毛澤東美化成神, 拔高成完美無缺, 變成聖人. 這同樣也不符合事實. 毛澤東也是人, 也會犯錯. 特別在晚年發動文革犯了嚴重錯誤. 造成國家重大損失.
對毛澤東的功過, 特別是毛澤東的歷史地位. 在中共 1981年6月27日 通過的 " 關於建國以來黨的若干歷史問題的決議 " 中已作出了全面的評價. 也是官方最權威評價.

回復  金寶
有沒有環境弄清事實和是否有能力弄清事實是兩個概念。

你說的這些歷史之謎，大多數人人都可 ...
木狼 發表於 2010-8-16 11:44

自由研究，誰告訴你的？你現在就去美國研究研究伊拉克、阿富汗戰爭試試，看你會碰到什麼？你不但搞不清楚事實，很大可能會被封口。再不老實，還會有牢獄之災。而這一切都會在「法律」的大旗下完成。這也是環境事實。

所以，政治生活，只有立場，沒有事實！到處都有碰不得的「雷區」。這個本質全世界都一樣，俺們所看見的不過是現象不同而已。

你所說的「不能正視事實的時代」，從人類有史以來，到人類歷史終止，只要在有政治活動的地方，就屬這個時代。

所以，全體人類自始至終，都無法擁有談論善惡的奢侈！緣何？

只因為人談論善惡，每位都以自己的意志為主，俺覺著善就是善，至於你怎麼感受，俺不在乎。專制社會這樣，民主社會也這樣，而且還加個更字。

網上言論, 往往走向極端.
毛澤東是中共黨史中最重要的人物. 他領導共產黨由弱轉強, 最終擊敗國民黨, 建立 ...
老法師 發表於 2010-8-16 12:00

政治生活，實用為主！
因為實用，今天贊成的事情，明天就可以推翻。明擺著的事實，也可以睜眼不認賬。
列寧為了實用，可以更改馬克思主義。
老毛為了實用，就「繼承發揚」了馬列主義。
老鄧為了實用，就引導創造了「社會主義初級階段」。
老江為了實用，就堅持「一個中心，兩個基本點」。
這中間「共產主義」哪兒去了？早就在這一系列的「繼承發揚」中體無完膚，消亡殆盡了。

對於世界領袖，這原理也適用。用得著的時候，就是偉大林領袖；用不著了，就是魔鬼。
其實呢，領袖也不過是常人，把他們當人看待就好了。

回復 87# 金寶

你把胡錦濤當人看，他會把你當人看嗎?

回復  金寶

你把胡錦濤當人看，他會把你當人看嗎?
Guest from 188.40.187.x 發表於 2010-8-16 13:27

你說呢？
你與國家領導人的關係是人與人的呢，還是人與獸、獸與人呢？

當年關押曼德拉的人也沒把他當人看，結果呢？他後來成為了他們的總統。

除了那些毛幫之外，稍有一點點良心，有一點點知識的人都會反毛．共產黨要是不能推倒毛偶像，是無法得到人心裡的支持的．那它永遠都是王巢，李自成，張宗昌一個等級！

回復 45# 綠綠的地

你中毛的毒太深，無以自拔，我不反對共產黨，但絕對反毛！

回復 76# zjd713

Hey, zjd713, what the hell you are? Don't you think your mouth breath stinky? Behave like a human being, like a gentleman would you?

回復 81# 金寶

金寶，你很像正邪不分，黑白不明，遇事認由他糊里糊圖的過去便算了？

zkd713,　你的口氣極臭，先去欶欶口再談吧！

回復 94# bestwishes

這這些評論中，金寶是相對最為客觀理智的。實乃一睿智，深刻之人也。你的層級相差太遠，才有如此困惑與疑問，建議多讀書多思考，勤學苦練，也許還有希望在你的有生之年領悟都一些接近真理的東西。目前，謙虛低調點較為實在，以免將來後悔。

除了那些毛幫之外，稍有一點點良心，有一點點知識的人都會反毛．共產黨要是不能推倒毛偶像，是無法得到人心 ...
bestwishes 發表於 2010-8-16 14:51

你只看到其一，沒看到其二。

獨 運 輪運動之所以在中國沒有人心，就是因為他們著眼於仇恨共產黨，仇恨中國政府，進而以攻擊國家利益作為其仇恨和打擊GCD的武器。這樣做正如投鼠而不忌器，為達到自身目的，完全不管在這一過程中，中國人民會遭受什麼實際的後果。

他們也從不理性客觀地看待中國的實際問題，提出合理可行的解決辦法。就只會高唱「民主」高調，似乎一「民主」了，一切社會矛盾就迎刃而解了。這不是出於良心，更是出於政治私心，著眼於政治私利，十足的政客手段。這就是他們在國外二十年所學會的玩意兒。

可惜啊，這些東西距離俺們國家的現狀實在太遙遠。今天，除了這些極端仇視中國現狀的傢伙們，打倒毛並非是中國人民的日常急需（毛偶像早就讓鄧在黨內給悄悄打倒了，倒是部分老百姓自發地又在崇拜毛）。俺們的人民最需要的是今天早上口袋裡有錢，可以購買一天所需。俺們的人民需要的是一方有難，八方馳援。俺們的人民更需要的是社會逐步的進步（不是政治運動和突變的革命）。而這些要求與國外的選民並無不同。
同時，這也不是喊喊口號，談談理想就可以一蹶而就。而是需要腳踏實地地深入中國的最基層，了解人民疾苦，整合各方資源，解決實際問題。

獨 運 輪這些口號喊得山響的傢伙們，有誰踏踏實實地深入中國最邊遠的地區，花費時間和精力獲取了基層第一手的資料？有誰深入到最貧困的人群中，幫助他們解決實際問題？根本沒有。

他們「革命」的捷徑，就是去外國議會「作證」，在外國政客和媒體面前高唱些駭人聽聞中國故事，而獲得所謂的政治資本。
不說這麼做對國家人民所造成的傷害，就是從政治角度來看，也是極其拙劣的，因為這樣做得越多，他們在中國失去的人心就更多。
說到頭，獨 運 輪即使在國外，搞得也是中國政治。沒有中國人民的支持，你就是把全世界的議會都拉攏了也沒用。
更何況，當今的世界，資訊發達，交通便利，越來越多的國際人士來到中國，親身體會到中國社會的發展。他們的嘩眾取寵會越來越沒有市場了。

少喊口號，多為中國人民的利益作些實事兒，你們這些傢伙或許還有點兒希望。如若不然，你們徹底消失的日子就不遠了。

回復  金寶
金寶，你很像正邪不分，黑白不明，遇事認由他糊里糊圖的過去便算了？
bestwishes 發表於 2010-8-16 15:40

哈哈，你認為你不糊塗？

問你個問題：什麼是白？回答得上來嗎？

受累給你個忠告吧：
當你認為你自己很清醒的時候，你實際上很糊塗。
當你認為你自己很糊塗的時候，你實際上很清醒。

回復  bestwishes
這這些評論中，金寶是相對最為客觀理智的。實乃一睿智，深刻之人也。你的層級相差太遠 ...
Guest from 203.116.243.x 發表於 2010-8-16 17:49

哥們兒過獎了。
區區拙見，幸得哥們兒理解。

政治生活，實用為主！
因為實用，今天贊成的事情，明天就可以推翻。明擺著的事實，也可以睜眼不認賬。 ...
金寶 發表於 2010-8-16 00:13

這幾句話說得有些道理。
人們總是從自我的實用主義出發去看待事物；
所以現在去認真地探討毛的功過，必定會引起混亂 - 因為人們自身的利益還是和毛有一定的聯繫。
袁騰飛對毛會大罵；而有的人還在說文革就是完全正確。
我們大陸人都說解放戰爭好的很；有的人真的覺得毛就是一個土匪頭子。
認真探討毛的功過是非常有必要的，但是現階段應該局限在「精英」（沒有貶義！）的範圍，局限在決策層。

是不是毛造反有功而建設有過？毛的運動破壞了公檢法，破壞高考制度，愚民弱民，後果嚴重。是不是毛喜歡使用商鞅的法家的強國弱民的馭民治國權術？

沒有毛的造反才能，腐敗的國民黨政府很難快速被新興的共產黨造反推翻。毛是農民造反運動的天才。但是，在1949年建國以後建設新國家，毛就開始發起各種政治運動，把國家的各種建設都變成混亂。文革是運動最大的混亂。在政治運動中，許多優秀的對於建設中國有貢獻的科學家，藝術家，革命幹部，都被迫害致死。例如，兩彈元勛之一的科學家趙九章，解放軍的彭德懷將軍，作家老舍自殺，歷史學家翦伯贊夫婦自殺等等。還有，作家郭沫若才子寫文章拍馬屁， 科學家錢學森在運動中發表文章支持畝產萬斤的等等。

現在，反腐敗問題依然是和諧社會的嚴重問題之一。例如，儘管有一些法制爭論，但是，中國人對於重慶打黑很支持。