真理真不一定在你手裡

物質和宇宙是什麼關係?

最新的理論是多個平行宇宙.宇宙不只有一個.

夠你家耶和華忙活的.宇宙創了一個又一個.

耶和華是物質的還是精神的,還是既是物質的又是精神的.如果是最後一種可能性,你豈不是把你家耶和華否定了?

其實我知道這個問題無解,你也回答不上來,所以你就不要瞎猜了. 猜錯了要挨揍的.

見大家談了大半天宇宙,這是宇和宙二個字,一是它是實體而不知其位置,一是它在變化而不知始終.莊子給的定義.熱外移不能說明宇宙是由一點爆炸而來.因為何為點,是有位置而無大小,那該點以外有更多點,不然無點有位置之說.毛病出在數學學科上.他是由有限條公理組成的.內含悖理.物理的一切離不開數學,比如光它是用波動方程來表示的,其解則是一無限級數,到第八項以後是什麼物理性能不清楚.所以這裡無法說,就是神是光,它也不是物理光,否則已有光何來暗.既無暗,造什麼光.故神的光不是我們通常說的光,我們所說的光是物質性的.

沒關係，俺那不過是假設。這視頻也是假設，對不對都是人類的推斷，而不一定就得那樣發生。

因為太陽 ...
金寶 發表於 2010-5-19 03:19

如果沒有其它天體參予，比如黑洞或者其它星系，太陽系就是會這樣結束的，談不上什麼假設，人類的科學預言這樣的事是足夠的，這就好象人類已經可以精確預言地球在哪一時刻將出現在太陽系的什麼位置一樣，可以向前向後推算，如果這都做不到，那就不叫科學。現代的物理追求的是解釋比這些事複雜得多的事，至於太陽的質量和年齡已經搞清楚很久了。

回復 45# 王劍
如果沒有其它天體參予，比如黑洞或者其它星系，太陽系就是會這樣結束的，談不上什麼假設，
看你原話，就知道你說的還是假設，否則就不會使用「如果」了。就照你說的，「如果」銀河系被哪個今天還沒有形成或太遠的某個黑洞吞噬了呢，地球滅亡的方式又會怎樣？

人類的科學預言這樣的事是足夠的，這就好象人類已經可以精確預言地球在哪一時刻將出現在太陽系的什麼位置一樣，可以向前向後推算，如果這都做不到，那就不叫科學。
人類這樣的推算只能在一個時段內，比方說太陽系存在的前提下。超出這個時段，人類還推算不出來。同時，科學也沒法精確地推算出太陽系消亡的確切時間。這推算的誤差如果只有一億年恐怕都算是相當精確了（一億年對人的生命來說是什麼概念？而這裡只是個「誤差」），並且，在太陽系滅亡之前，誰也不可能知道這個誤差。這也是科學現實。

現代的物理追求的是解釋比這些事複雜得多的事，至於太陽的質量和年齡已經搞清楚很久了。
事情並不複雜，比方說將物體不斷分割，但是研究的方法很複雜。
花了幾十億，十幾年建成的強子對撞機，不過是要把粒子「切一刀」。所有艱難複雜的難題都是如何建造這把刀。切開以後，會解決很多科學上的謎團。但同時也會帶來更大的挑戰，比方說，撞出強子了，後邊還能撞出什麼？還需要什麼樣的複雜的「刀」？

如果沒有其它天體參予，比如黑洞或者其它星系，太陽系就是會這樣結束的，談不上什麼假設，人類的科學預言這樣的事是足夠的，這就好象人類已經可以精確預言地球在哪一時刻將出現在太陽系的什麼位置一樣，可以向前向後推算，如果這都做不到，那就不叫科學。現代的物理追求的是解釋比這些事複雜得多的事，至於太陽的質量和年齡已經搞清楚很久了。王劍 發表於 2010-5-20 02:22

關於黑洞的事，聖經里以有啟示：耶穌死後就被送進了「洞房」——也就是三洞。這就是黑洞，因為耶穌死的時候是下午三點，這個時刻就是時鐘的三跟指針為L，死就是X，這就是LX，這是羅馬數字的60，也就是6個0：000000，你要是查色碼錶就知道，這個黑色的色碼。
黑色是看不見的一種色，但摩西告訴我們，「隱秘的事是屬於耶和華我們的神的」，所以，黑洞是我們人類不能探索，不能用科學原理解釋的，但聖經里有交代。

回復  王劍
如果沒有其它天體參予，比如黑洞或者其它星系，太陽系就是會這樣結束的，談不上什麼假設，
看 ...
金寶 發表於 2010-5-20 03:19

如果地球被黑洞吞沒，也談不上假設，這就好象說你67歲會退休，但你66歲時出車禍死了，那又怎麼樣呢？規律並沒有改變，只要地球和太陽在，就是這這個時候會重新整合。這對科學來說沒有什麼謎團，現在科學已經可以精確描述宇宙大爆炸后百萬分之一秒時發生了什麼，也同樣可以描述銀河系是如何滅亡的。如果按這個速度發展下去，在未來幾百年裡，人類甚至可能可以控制地球的地殼運動和洋流。科學是對現象的闡釋和預言，如果有一個預言是錯的，那麼這就不是科學，應該推倒，就這麼簡單。

宗教的人士總喜歡把科學里說的「假設」和宗教並列，科學裡面的假設只是一個等式，科學視任何等式為假設，只要有一次這個等式被證明是錯的，那麼就可以推翻。

至於概率事件更是科學可以解釋的，何況天體大到象黑洞這樣的東西，雖然看不到，但是一樣可以計算出來，如果太陽系附近有星系或者黑洞，早就會被觀察到了，不然宇宙裡面哪裡來的黑洞，看不到怎麼還會存在。

關於黑洞的事，聖經里以有啟示：耶穌死後就被送進了「洞房」——也就是三洞。這就是黑洞，因為耶穌死的時 ...
隔岸觀火 發表於 2010-5-20 20:24

關於黑洞的事，聖經里以有啟示：耶穌死後就被送進了「洞房」——也就是三洞。這就是黑洞，因為耶穌死的時候是下午三點，這個時刻就是時鐘的三跟指針為L，死就是X，這就是LX，這是羅馬數字的60，也就是6個0：000000，你要是查色碼錶就知道，這個黑色的色碼。

聖經有這麼說？看來俺對聖經的了解遠不如你啊 。

黑色是看不見的一種色，但摩西告訴我們，「隱秘的事是屬於耶和華我們的神的」，所以，黑洞是我們人類不能探索，不能用科學原理解釋的，但聖經里有交代。
摩西這話俺相信，因為俺們即使去探索，也是有限的，遠遠無法揭示所有的奧秘。

如果地球被黑洞吞沒，也談不上假設，這就好象說你67歲會退休，但你66歲時出車禍死了，那又怎麼樣呢？規 ...
王劍 發表於 2010-5-21 00:48

如果地球被黑洞吞沒，也談不上假設，這就好象說你67歲會退休，但你66歲時出車禍死了，那又怎麼樣呢？規律並沒有改變，只要地球和太陽在，就是這這個時候會重新整合。
謝謝你給的比喻，很形象。就讓俺們跟著你的思路走：科學在這裡好比一位算命先生，算好了你能活67歲，可你只活了66歲就被車撞死了，你們家人回去質問這位算命的說：「你那算得是啥玩意兒？」。他說：「那又怎樣，規律沒改變，他反正得死」。俺看不出來，科學就照你說的這麼整，與江湖術士會有啥區別？

這對科學來說沒有什麼謎團，現在科學已經可以精確描述宇宙大爆炸后百萬分之一秒時發生了什麼，也同樣可以描述銀河系是如何滅亡的。
謝謝你無意之中確認了科學研究的位置和時段：科學能否再精確一步，描述一下宇宙大爆炸百萬分之一秒之前發生了什麼？甚至更進一步，描述一下〇秒之前又發生了什麼呢？
你說的銀河系如何滅亡的描述，與之前算命的比喻相同，俺就不多說了。

如果按這個速度發展下去，在未來幾百年裡，人類甚至可能可以控制地球的地殼運動和洋流。科學是對現象的闡釋和預言，如果有一個預言是錯的，那麼這就不是科學，應該推倒，就這麼簡單。
同意你說的，這確實簡單，你剛剛又告訴了俺，科學研究的所有理論、假設、計算都有可能是假的、錯的，都有待幾百年、上千年之後更多的證明。那也就是說，今天，科學是無法確定真理的，只能提供定理。

宗教的人士總喜歡把科學里說的「假設」和宗教並列，科學裡面的假設只是一個等式，科學視任何等式為假設，只要有一次這個等式被證明是錯的，那麼就可以推翻。
如果已經證明是錯了，那不推翻，還等什麼？

至於概率事件更是科學可以解釋的，何況天體大到象黑洞這樣的東西，雖然看不到，但是一樣可以計算出來，如果太陽系附近有星系或者黑洞，早就會被觀察到了，不然宇宙裡面哪裡來的黑洞，看不到怎麼還會存在。
解釋、計算都沒問題。不過別忘了，之後的重要步驟是：如何在實驗室中間重複實現這個計算和解釋。如果不能做到，那就不能確定是物理事實。

最後，再提醒你一下，俺們目前能夠觀測到的大部分天體，都是它們很久以前的狀態（只有月亮的狀態是一秒鐘以前的，可以算是當下），當下的模樣（可能改變，可能消失了。。。），俺們永遠也不會知道。
這道理很簡單：俺們看見的一個距俺們８０億光年的星系，是８０億年年前的樣子。它現在啥樣，只有神仙才能知道。科學對此並沒有也幾乎不可能有啥好辦法了。

回復 41# 信仰平等

就目前所知，俺們所了解的宇宙是物質的。

回復 44# 拎不清
見大家談了大半天宇宙,這是宇和宙二個字,一是它是實體而不知其位置,一是它在變化而不知始終.莊子給的定義.
這個認同。宇宙現實對人類來說是不可全知的。

熱外移不能說明宇宙是由一點爆炸而來.因為何為點,是有位置而無大小,那該點以外有更多點,不然無點有位置之說.
紅移現象很有意思，目前只發現有紅移（離開俺們越來越遠）的天體，而沒有藍移（離俺們越來越近）的。根據物理常識，唯有在宇宙中心位置，才會觀察到這種現象。否則這個觀察就會是紅移和藍移現象並存。
那麼下一個問題就是：俺們地球是不是在宇宙的中心？

毛病出在數學學科上.他是由有限條公理組成的.內含悖理.物理的一切離不開數學,比如光它是用波動方程來表示的,其解則是一無限級數,到第八項以後是什麼物理性能不清楚.所以這裡無法說,就是神是光,它也不是物理光,否則已有光何來暗. 既無暗,造什麼光.故神的光不是我們通常說的光,我們所說的光是物質性的.
即使是物質性質的光，究竟是波的形式，還是粒子形式存在，俺們能說清楚嗎？
物理實驗可是證實光的二重性，但這二重性卻是相互矛盾的！俺們可以觀察到現象，卻無法解釋為什麼！

如果地球被黑洞吞沒，也談不上假設，這就好象說你67歲會退休，但你66歲時出車禍死了，那又怎麼樣呢？規律並沒有改變，只要地球和太陽在，就是這這個時候會重新整合。這對科學來說沒有什麼謎團，現在科學已經可以精確描述宇宙大爆炸后百萬分之一秒時發生了什麼，也同樣可以描述銀河系是如何滅亡的。如果按這個速度發展下去，在未來幾百年裡，人類甚至可能可以控制地球的地殼運動和洋流。科學是對現象的闡釋和預言，如果有一個預言是錯的，那麼這就不是科學，應該推倒，就這麼簡單。

宗教的人士總喜歡把科學里說的「假設」和宗教並列，科學裡面的假設只是一個等式，科學視任何等式為假設，只要有一次這個等式被證明是錯的，那麼就可以推翻。

至於概率事件更是科學可以解釋的，何況天體大到象黑洞這樣的東西，雖然看不到，但是一樣可以計算出來，如果太陽系附近有星系或者黑洞，早就會被觀察到了，不然宇宙裡面哪裡來的黑洞，看不到怎麼還會存在。
王劍 發表於 2010-5-20 11:48

依據能量守恆定律，有些東西是永恆的。比如你繞地球一周，你就能從終端回到起點，至少理論上是這樣，當然，實際沒人走通過，這是人的缺陷，因為人是長的，人的生命是有限的，它不能向你家牆上那時鐘。你出生之前它就在走，等你死的時候，它也不會因為你的離去停下不走。它永遠是走的，因為它是一個圓圈，沒頭沒尾，但你被上帝造的卻是有頭有腳，也就是說，有起點有終點。當然，我們的地球也是沒頭沒腳，遠遠的球體。所以我不認為地球有消亡的一天，因為上帝在設計地球的時候就已經考慮把它設計成一個球體，並且圍著太陽做運行，運行的速度也是有規律的。

回復 52# 金寶
光波動方程解級數第一項作為解則是粒子性,而2.3.4項是波動性,5,6,7項是蠕動性.都有對應地物理試驗證實.後面的項卻不知道.

回復  金寶
光波動方程解級數第一項作為解則是粒子性,而2.3.4項是波動性,5,6,7項是蠕動性.都有對應地物理試驗證實.後面的項卻不知道. ...
拎不清 發表於 2010-5-21 10:43

這個俺知道。

俺的問題是，光是怎樣同時擁有這多重性的？

總不成它知道你怎樣測試它：用粒子性測試它就是粒子；波動性測試它就搖身一變成了波。

如果地球被黑洞吞沒，也談不上假設，這就好象說你67歲會退休，但你66歲時出車禍死了，那又怎麼樣呢？規律 ...
金寶 發表於 2010-5-20 16:24

你把概率跟規律混淆了，一個電筒正面打在牆上，打出來的是個正圓，這是規律，光子的運動在微觀上沒有任何規律，有可能在任何方向上移動，但是這不妨礙宏觀上的規律，就是打出個正圓。一個同微觀上的，一個是宏觀上的。地球和太陽的規律是宏觀的，沒有什麼概率在裡面，不存在你說的不一定，因為宇宙里的恆星比地上的沙子還多，我們就算看不到太陽的結局，一樣可以看到別的恆星的結局。並且不要認為概率就是沒有規律，現代物理正是要把概率和規律整合起來。宇宙從無到有，正是一個由量子世界迅速擴大為宏觀世界的過程，也是現代物理要克服的難題。

但是即使以現在人類對概率的認識，宏觀上概率總是符合一定規律的，一個硬幣扔一萬次，基本上會有5000次正面5000次反面；手電筒打在牆上，它打出來的就是個圓形；一個社區在財富不變，警力不變的情況下，犯罪率基本上也是不變的。你認為誰殺了誰是個假設么？對概率來說，其實有它的宏觀上的必然性。

依據能量守恆定律，有些東西是永恆的。比如你繞地球一周，你就能從終端回到起點，至少理論上是這樣，當然 ...
隔岸觀火 發表於 2010-5-20 18:17

能量守恆從現代物理看來，有可能是有前題條件的，我在空即是色那貼里說過，現代物理要證明M theory是正確的，正是要觀測能量不守恆的實驗結果。

回復 56# 王劍
你把概率跟規律混淆了，一個電筒正面打在牆上，打出來的是個正圓，這是規律，光子的運動在微觀上沒有任何規律，有可能在任何方向上移動，但是這不妨礙宏觀上的規律，就是打出個正圓。一個同微觀上的，一個是宏觀上的。地球和太陽的規律是宏觀的，沒有什麼概率在裡面，不存在你說的不一定，因為宇宙里的恆星比地上的沙子還多，我們就算看不到太陽的結局，一樣可以看到別的恆星的結局。並且不要認為概率就是沒有規律，現代物理正是要把概率和規律整合起來。宇宙從無到有，正是一個由量子世界迅速擴大為宏觀世界的過程，也是現代物理要克服的難題。
拜託，你上邊那67歲和66歲的比喻到底是宏觀還是微觀？是你混淆了吧。
說到底，現代物理還是做不到「全知全能」克服所有的難題的。因而也可以得出這個結論，科學最終是無法「從頭到尾」研究事物的，更難求證物種起源。

但是即使以現在人類對概率的認識，宏觀上概率總是符合一定規律的，一個硬幣扔一萬次，基本上會有5000次正面5000次反面；手電筒打在牆上，它打出來的就是個圓形；一個社區在財富不變，警力不變的情況下，犯罪率基本上也是不變的。你認為誰殺了誰是個假設么？對概率來說，其實有它的宏觀上的必然性。
又開始比喻了，犯罪率與天體物理概率可以相提並論？你這麼講可太泛了，哪裡還有科學的嚴謹？
按照某科學大師的見解，即使是推算和數學模擬，也是需要嚴謹思維的。

能量守恆從現代物理看來，有可能是有前題條件的，我在空即是色那貼里說過，現代物理要證明M theory是正 ...
王劍 發表於 2010-5-21 02:06

不好意思得告訴你，據我發現，「色」字的拼音為SE，這是START和END的起首字母，也就是俗話說的，終點回到起點，這就是一個圓圈，也就是「空」。轉一圈長度就沒了。

回復 60# xygame




    我們要是能在真理手裡就不錯了。