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隔岸觀火 發表於 2010-5-19 02:26 | 只看該作者
嘿嘿,這就有分歧了:你說的那不應當是「真理」,不過是在地球狀態下俺們對事物的階段性感知。
世界如果以光速運行的話,還是不是這個樣子,還是不是物質形式?俺們無法驗證,只能猜測。
物質這個稱謂本身都是個非常泛泛的名稱。根據有限的常識,俺們知道所謂物質不過是能量以不同方式存在的表現形式,有形的物質一旦化為能量並釋放出熱,就看不見摸不著了。有朝一日,宇宙所有的能量都轉化為熱能散發之後,宇宙看起來就是虛無的了。
這是真理嗎?多半不是,也只不過是目前根據人類發現的現象所作出的階段性結論。金寶 發表於 2010-5-18 10:56

我還真不知道出了宇宙的事都是怎麼運作的,我只知道,地球上的水變成無形的氣,還會以雨雪的形式回歸到地球,再通過高山流水回到大海,不會轉成熱能飛離宇宙,所以,我相信宇宙里的一切物質都有汽化系統,也有回歸系統。我的感應來自聖經,聖經里,挪亞方出了鴿子和烏鴉,烏鴉就飛走了,鴿子就回歸了。
鴿子是一種有方向感的鳥類。類似於中國八卦。八卦就是八個方向。你只看看太極圖就知道,黑白是交替的,無休無止,代表我們每天白天和黑夜,不可能白天一直白,也不可能黑夜一直黑。
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金寶 發表於 2010-5-19 02:48 | 只看該作者
我還真不知道出了宇宙的事都是怎麼運作的,我只知道,地球上的水變成無形的氣,還會以雨雪的形式回歸到地 ...
隔岸觀火 發表於 2010-5-19 02:26


這些都是地球現象,除了地球就有變化。俺們不能僅僅以地球的現象來判斷整體宇宙。那樣做就太草率了。
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信仰平等 發表於 2010-5-19 03:05 | 只看該作者
回復 18# 金寶


    咱們倆都是人,咱們倆一樣嗎? 你是人,我不是人? 還是我是人,你不是人?
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信仰平等 發表於 2010-5-19 03:33 | 只看該作者
用"唯一"來描述真理不合適.真理分為絕對真理和相對真理.絕對真理沒有唯一的問題,因為它是絕對的,不可用數詞來描述. "唯一"的說法將基督教引入了誤區.因為既然唯一,就否定了三位一體,反倒證明了伊斯蘭教的正確性. 唯一不可能同時是三位,如果是三位就等於說唯一就是唯三,唯三就是唯一.這樣下去,唯一就可以等於唯四,五,六.........
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王劍 發表於 2010-5-19 05:31 | 只看該作者
真理當然只有一個,比如「世界是物質的,物質是運動的,物質的運動性是因為物質內的矛盾體引起的」。這樣 ...
隔岸觀火 發表於 2010-5-18 05:52


看怎麼定義真理了,真理對我來說就是規律,就是任何現象全部不脫離這個規律。就是道家的道、佛家的法、物理裡面的定律。

但是我們宇宙的規律卻不廣泛代表自然規律,在我們宇宙規律的基礎上還有形成這種規律的規律。比如重力係數,在其它的宇宙可能是個不同的常數,並且由於不同的常數,在別的宇宙之中的現象可能跟我們的宇宙截然不同,但是其廣泛意義上的自然規律是一樣的,雖然常數不同。

從這個角度來講,沒有任何人掌握真理,因為我們並不知道我們宇宙之外的規律,我們只知道我們宇宙之外有N多的宇宙。
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金寶 發表於 2010-5-19 14:03 | 只看該作者
回復  金寶
    咱們倆都是人,咱們倆一樣嗎? 你是人,我不是人? 還是我是人,你不是人?
信仰平等 發表於 2010-5-19 03:05


比喻不當吧,人可不是真理,到一定時候人就會消失了。而真理必須是永不磨滅的。否則就只是道理。
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金寶 發表於 2010-5-19 17:54 | 只看該作者
我還真不知道出了宇宙的事都是怎麼運作的,我只知道,地球上的水變成無形的氣,還會以雨雪的形式回歸到地 ...
隔岸觀火 發表於 2010-5-19 02:26

我還真不知道出了宇宙的事都是怎麼運作的。。。。
再說一次,你看見的不過是地球的現狀。如果有一天太陽的燃料燒完了,涼了下來,地球上的一切就都會給凍得梆梆硬,再不能在地球上回歸循環了。


我的感應來自聖經,聖經里,挪亞方出了鴿子和烏鴉,烏鴉就飛走了,鴿子就回歸了。

你上面說的還是地球現在的形態。同時,黑白交替應當不會無止無休,不過是因為俺們人類社會可能生存不到那個「終了」的時候,所以你會覺得它「無止無休」了。
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王劍 發表於 2010-5-19 18:18 | 只看該作者
如果有一天太陽的燃料燒完了,涼了下來,地球上的一切就都會給凍得梆梆硬,再不能在地球上回歸循環了。
金寶 發表於 2010-5-19 01:54


你們的討論,我不說啥了。不過這個假設是錯的,太陽在終結前會先膨脹,地球會進入太陽大氣層變成一塊燒紅的石頭,並且在太陽滅亡前成為太陽的一部分,這個在以下錄像里的第50秒以後有描述

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金寶 發表於 2010-5-19 19:19 | 只看該作者
本帖最後由 金寶 於 2010-5-19 19:25 編輯
你們的討論,我不說啥了。不過這個假設是錯的,太陽在終結前會先膨脹,地球會進入太陽大氣層變成一塊燒 ...
王劍 發表於 2010-5-19 18:18


沒關係,俺那不過是假設。這視頻也是假設,對不對都是人類的推斷,而不一定就得那樣發生。

因為太陽系也非常可能會在XX億年之後轉入銀河系的一個星雲,並與其中的恆星產生碰撞。。。。這也是猜測。因為俺們目前連明天都沒法準確預料,也就根本沒有辦法準確預料XX億年之後的事情。

無論如何,即使象這個視頻所描述的那樣,地球也在太陽的高熱及猛烈的碰撞之下燃燒成灰燼,成為毫無用處、不能再轉換的「熵」。

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隔岸觀火 發表於 2010-5-19 20:27 | 只看該作者
這些都是地球現象,除了地球就有變化。俺們不能僅僅以地球的現象來判斷整體宇宙。那樣做就太草率了。
金寶 發表於 2010-5-18 13:48

地球是圓的,你見過月球是長的嗎?
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隔岸觀火 發表於 2010-5-19 20:30 | 只看該作者
我還真不知道出了宇宙的事都是怎麼運作的。。。。
再說一次,你看見的不過是地球的現狀。如果有一天太陽的燃料燒完了,涼了下來,地球上的一切就都會給凍得梆梆硬,再不能在地球上回歸循環了。

金寶 發表於 2010-5-19 04:54

上帝已經說了,他是自有永有的,怎麼會燒完了呢?
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隔岸觀火 發表於 2010-5-19 20:36 | 只看該作者

你上面說的還是地球現在的形態。同時,黑白交替應當不會無止無休,不過是因為俺們人類社會可能生存不到那個「終了」的時候,所以你會覺得它「無止無休」了。

金寶 發表於 2010-5-19 04:54

人類也許不能無休無止,但白天和黑夜是無休無止的,就是恐龍滅絕了,不是還還有白天和黑夜在無休無止嗎?這白天黑夜就化成一個時鐘掛在你家的牆上。
中國人不喜歡鐘,因為「種」音同「終」,代表「死」,但中國人喜歡錶,因為有個天干地支表管著投胎。但天干地支表也是60為一輪,跟鍾所用的進位是一樣的。所以,生死猶如白天和黑夜,是可以輪迴的。
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信仰平等 發表於 2010-5-20 04:12 | 只看該作者
回復 26# 金寶


    人消失了,組成人的所有要素也消失了?
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金寶 發表於 2010-5-20 07:08 | 只看該作者
地球是圓的,你見過月球是長的嗎?
隔岸觀火 發表於 2010-5-19 20:27


俺見過長的小行星的照片。
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金寶 發表於 2010-5-20 07:10 | 只看該作者
上帝已經說了,他是自有永有的,怎麼會燒完了呢?
隔岸觀火 發表於 2010-5-19 20:30


俺說的是太陽有一天會燒完,太陽不是上帝。

拜託,提問之前搞清楚主語是誰。
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金寶 發表於 2010-5-20 07:16 | 只看該作者
回復  金寶
    人消失了,組成人的所有要素也消失了?
信仰平等 發表於 2010-5-20 04:12


這要分兩下子說,理論上是這樣的:
人死了,人的靈魂沒有消失,靈魂不是物質的,可以永存。
人的肉體消失(燒了)了之後,轉化成不同的物質或能量的存在形式。回到上邊俺說過的,這些物質最終都會變成熵,這些熵會造成宇宙的末了。
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信仰平等 發表於 2010-5-20 07:21 | 只看該作者
別管什麼形式, 物質是不是自有永有的?
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金寶 發表於 2010-5-20 07:22 | 只看該作者
人類也許不能無休無止,但白天和黑夜是無休無止的,就是恐龍滅絕了,不是還還有白天和黑夜在無休無止嗎? ...
隔岸觀火 發表於 2010-5-19 20:36


哪天太陽燒完了,地球沒有了,你說的白天黑夜就停止了。而不是「無休無止」。
恐龍存在的歷史,相對於宇宙長河,恐怕連一秒鐘都不到。人類歷史也是一樣。正因為如此,你才會覺得白天黑夜及宇宙是「無休無止」的。

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金寶 發表於 2010-5-20 07:36 | 只看該作者
別管什麼形式, 物質是不是自有永有的?
信仰平等 發表於 2010-5-20 07:21


你這個問題是有前提的:
如果宇宙有起始,有終結,那麼物質就不是「自有永有的」!

如果宇宙無始無終,那麼物質才會是「自有永有」。

問題的關鍵就是:宇宙到底是不是無始無終,就是永恆的!
這問題目前在科學界也有很大爭議,眾說紛紜。

但根據觀察,宇宙整體上是在以很高的速度膨脹(紅移現象),根據這一現象,如果把所有高速分開的天體都還原到過去的某一時刻,這些天體就都位於一點之上,這個點就是著名的「奇點」,理論上講,宇宙就是從這個點上開始的。

同時,理論上說,宇宙間所有的能量有一天也會「燃燒完畢」,那時宇宙就會黯淡無光,徹底「死菜」。這時間會有多久,沒人知道。

根據上述,宇宙就應當是「有始有終的」,宇宙間的物質不是「自有永有」的。

雖然這些理論爭議很大,但是目前來說,這是最為被接受的假設。
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信仰平等 發表於 2010-5-20 08:34 | 只看該作者
你先界定一下什麼叫物質,什麼叫宇宙.
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