真理真不一定在你手裡

酒足飯飽之後，幾個朋友一起胡侃。其中的一個人寫了一個「馬「字，讓大家看，然後告訴他看到這個字，在自己腦袋裡反映出來的第一個圖像。我們八個人依次說各自腦袋裡的那匹「馬「。最後的結果是每匹馬都不一樣，而且沒有一個重複的。
寫「馬「字這位老兄最後告訴大家說，當他寫這個馬的時候，腦袋裡的「馬「 是徐悲鴻在檳城，因二次長沙會戰，心有所感而畫的那匹馬。原因是他小時候，家裡就掛著那匹馬。腦子裡的印象特別深。我們每個人的馬，都不是他意想當中的那匹。都沒有領悟到作者的本來意思。
曲解、誤解是多麼平常的事情啊！既然大家都是望文生義，真理怎麼就一定會在自己手裡？

對你確實是白說，我了解
王劍 發表於 2010-6-17 12:44

"我對科學怎麼說都改變不了科學是尺度，不是尺度的東西稱不上科學。"

看看你的原話。對誰不是白說？

嘿嘿，所以，你說的都是白說。
金寶 發表於 2010-6-15 19:00

對你確實是白說，我了解

我已經說了，這是你對科學的「看法」，科學沒有看法，我對科學怎麼說都改變不了科學是尺度，不是尺度的 ...
王劍 發表於 2010-6-15 10:51

科學是人對上帝創造的自然的認識。這個認識越完美，人與神的關係就越遠，現在很多神話故事就是遠古時代才有的。

我已經說了，這是你對科學的「看法」，科學沒有看法，我對科學怎麼說都改變不了科學是尺度，不是尺度的 ...
王劍 發表於 2010-6-15 23:51

嘿嘿，所以，你說的都是白說。

你自己倒是說說：你的看法代表得了整體科學么？
金寶 發表於 2010-6-7 01:46

我已經說了，這是你對科學的「看法」，科學沒有看法，我對科學怎麼說都改變不了科學是尺度，不是尺度的東西稱不上科學。

從科學沒有看法，只有尺度來說，我對科學的描述是精確的，只要這個宇宙是個有規律的宇宙，那麼科學總有一天可以達到其描述標準...
王劍 發表於 2010-6-8 08:58

和邏輯不清的人對話就是累：
你那「只要」究竟算是尺度還是前提，還僅僅是你的看法？
你那「總有一天」又算啥尺度？是永恆、還是沒準兒。。。

就你這描述還要自稱是「精確」的？

俺早就說過了，你一點兒譜都沒有，惘談科學！

你自己倒是說說：你的看法代表得了整體科學么？
金寶 發表於 2010-6-7 01:46

從科學沒有看法，只有尺度來說，我對科學的描述是精確的，只要這個宇宙是個有規律的宇宙，那麼科學總有一天可以達到其描述標準

難道不是你在把科學說成是科學家和我的「看法」？
王劍 發表於 2010-6-7 17:34

你自己倒是說說：你的看法代表得了整體科學么？

標榜科學至上的人也可以是這麼主觀！

隨你怎麼說吧，以你一貫的理解水平，這個說法一點兒也不稀奇 ...
金寶 發表於 2010-6-7 01:11

難道不是你在把科學說成是科學家和我的「看法」？

所以說你是不可知論者，根本上是反科學、反規律的，如此而已，你無非就是想把科學和宗教本質上扯在一起 ...
王劍 發表於 2010-6-7 15:45

標榜科學至上的人也可以是這麼主觀！

隨你怎麼說吧，以你一貫的理解水平，這個說法一點兒也不稀奇。

自己認為對的，就是自己所信奉的真理

你的理解又錯誤了！

俺不是啥勞什子「不可知論者（Agnosticism）」，也肯定不是「科學之上論者(Scie ...
金寶 發表於 2010-5-28 16:20

所以說你是不可知論者，根本上是反科學、反規律的，如此而已，你無非就是想把科學和宗教本質上扯在一起，說成是一回事，把尺度和感知混淆，同時認為規律是有限的

耶和華要蹦出來了.

我很理解你的說法，你的意思就是說，你不是不可知論者，但你認為宇宙是不可知的
王劍 發表於 2010-5-29 07:56

你的理解又錯誤了！

俺不是啥勞什子「不可知論者（Agnosticism）」，也肯定不是「科學之上論者(Scientism) 」。

俺認為宇宙不是不可知，但是根據俺們人類的局限，宇宙不可全知！

這就好像是：
明天是可以預測的，但預測不一定是100%的事實和100%正確的，僅僅是對未來實事的一個俺們認為最最近似的解釋。
同時，昨天是可以模擬重複的，但這個模擬不是100%的事實，僅僅是對過去實事的一個最近似的解釋。
這些模擬和解釋可以與實事很接近，也可能大相徑庭。
如此而已！

簡單結論就是：宇宙可知，但俺們人類（包括所有科學巨匠們）所知有限。

這個可以理解么？

你又錯了，看來你的理解能力實在有問題。

俺的話總結起來是這樣的：宇宙中的規律何止億萬萬，窮其人 ...
金寶 發表於 2010-5-28 15:46

我很理解你的說法，你的意思就是說，你不是不可知論者，但你認為宇宙是不可知的

回復  金寶

這個問題不是對我太難了，是對你太難了，把你的話總結一下，就是說宇宙是沒有規律的，所以我 ...
王劍 發表於 2010-5-29 03:06

你又錯了，看來你的理解能力實在有問題。

俺的話總結起來是這樣的：宇宙中的規律何止億萬萬，窮其人類所有智慧、所有知識、所有方式，也無法探知其萬萬一。
因此，僅僅憑藉科學方式，是根本無法窺知宇宙的全部規律的。

看得懂這句話么？

在總結一下你的觀點：因為科學手段已經非常先進了，所以人類可以精確地推測到宇宙的開端，也可以精確地推測到宇宙的末了（當然太陽系的就更不在話下了）。今天所有的「數學模擬」或根據已知規律所作出的推斷都是「物理實事」，而且這些事實一定就是那樣發生的，或一定會那樣發生的。

無論你怎麼想，上述這個觀點都可以說是狂妄甚至無知的。科學巨匠們誰也不敢說這樣的話。

你和俺觀點的分歧之處是：你認為人類已經完全了解了宇宙規律了；俺認為還差遠了；如此而已。

回復 105# 金寶

這個問題不是對我太難了，是對你太難了，把你的話總結一下，就是說宇宙是沒有規律的，所以我們人類是不可以以規律來衡量宇宙，所以科學只是看法。

這就是你對科學的看法，如此而已。

回復 109# 隔岸觀火

原來你是愛心啊，怨不得表達的時候總有些倒錯。

回復 106# 金寶
我父親有我也有，但我覺得你好像沒有。我估計你是哪個有「愛心」的，不是那種有月亮的。