請大家投票：毛澤東是＂功大於過＂還是＂功不抵過＂

建國后一再折騰，這與建國之初黨領導經濟和社會建設政策與社會生產力水平大大脫節有關，而且偏重政治鬥爭，發動文化大革命，讓大部分只願安心發展的國人也被迫捲入政治潮流，把聰明才智浪費在內耗上。國人的國性和毛澤東的革命浪漫情節重視農民註定建國初期必定險阻重重

你沒看上面的投票結果嗎？難道75%的投票者都是四人幫打砸搶份子？
你以為全盤否定毛澤東很得人心嗎？我倒很想知道毛澤東是如何迫害你或你的家人的，是以什麼理由進行迫害的。有嗎？說來聽聽。道聽途說的不算哦。: ...
司馬遷 發表於 2009-6-26 05:08

你的說話越來越離奇，難道216人的投票就能決定毛的功過？難道要直接受過毛的迫害才能說毛的不是?請問216人中有幾個人經歷過毛時代，能講出幾件毛對中國人民的功。本人在毛時代當過學生，在安徽當過農民和在上海當過工人，經歷過大多數的運動，也走遍了大半個中國，以自己的切身經歷來見證毛的時代。想來你在毛時代一定受到不少恩惠的了。能否說來聽聽，你是哪裡的，幹什麼工作，讓我長一點見識。不過有一點我可以肯定在毛時代你是出不了國的。還有毛時代的運動主要都是政治鬥爭。反貪污倒是劉在四清時搞得，但毛馬上把他糾正為路線鬥爭。政治運動就是今天我斗你，明天你斗我的鬥來鬥去，誰都沒有好結果。不要看你好鬥，文革初期北京紅衛兵五大領袖，第一張大字報的聶元梓，中央文革極左的王關戚，還有林彪，陳迫達被毛用完了以後也是被關的關，逃得逃。

你的說話越來越離奇，難道216人的投票就能決定毛的功過？難道要直接受過毛的迫害才能說毛的不是?請問216人中有幾個人經歷過毛時代，能講出幾件毛對中國人民的功。本人在毛時代當過學生，在安徽當過農民和在上海當過工 ...
安徽農民 發表於 2009-6-26 08:50

強詞奪理。216人投票的確不能決定毛的功過，但至少可以決定你是「光榮的」少數。

強詞奪理。216人投票的確不能決定毛的功過，但至少可以決定你是「光榮的」少數。
司馬遷 發表於 2009-6-26 09:33

我的確很想聽你能為毛擺一些功出來，我們能心平氣和的討論一番。

國民黨敗退台灣后留下大量的特務組織，不肅反共產黨睡得穩嗎？老蔣到台灣后一直到死殺共產黨可是從來沒手軟過。
存在就是合理。毛時代不斷搞政治運動自然有其合理性。對中國人來說，政治運動搞得越多，吏治就越清 ...
司馬遷 發表於 2009-6-26 02:02

我看你對毛的思想了解甚少，毛的一生搞的運動可謂多矣，沒有一次運動是為整治吏治的。是路線鬥爭，10次路線鬥爭從來矛頭指向的是頂層。說到搞政治運動整治吏治的是劉少奇那還差不多。「四清運動」運動發展過程中,劉少奇、鄧小平和彭真卻將運動搞成了自上而下派工作隊清查農村基層幹部,目標放在打擊多吃多佔和貪污浪費上.而毛澤東不只一次地指示:根子在上面。  針對劉少奇所說主要矛盾是「四清與四不清的矛盾」,毛斥責道: 我們這個運動,叫社會主義教育運動,不是「四清」「四 不清」運動……所謂「四清」、「四不清」,什麼社會裡都能整……   
  沒有說明矛盾的性質!不是別的什麼主義的教育運動,是社會主義教育運動,重點是整走資本主義道路的當權派。   這段話非常清楚地表明了毛澤東的觀點.以劉少奇、鄧小平、彭真等人的政治頭腦和對毛的了解,不會不明白含義是什麼.這一點在劉少奇檢討對毛不夠尊重的時候已經看得出來,毛當時一針見血地指出:「這不是尊重不尊重的問題,是馬克思主義同修正主義的問題.」
建議你要做毛的粉絲，首先多讀毛的書，了解毛思想的實質所在。不然要張冠李戴

「只有天知道」
  毛最得意的時候應該是中共「九大」.當時看「九大」影片,毛談笑風生、躊   
躇滿志,真是意氣風發.30個政治局委員打倒了27個,17個書記處書記打倒了13個,新一屆279名中央委員,上一屆留下的只有53名.全國75%的高級幹部被立案審查,普通幹部也有17.5%被立案審查，那時似乎一切都按照他

我看你對毛的思想了解甚少，毛的一生搞的運動可謂多矣，沒有一次運動是為整治吏治的。是路線鬥爭，10次路線鬥爭從來矛頭指向的是頂層。
安徽農民 發表於 2009-6-26 12:01

我原來也和你相似，持反毛的觀點，大學里我還和一位重慶的李同學爭論過，李同學的哥哥在武鬥中被流彈打死，但李同學卻堅持文革不是毛一個人的錯，他也想搞好，是下面的執行的人亂搞，當時我爭不贏他，也想不明白，因為毛搞政治鬥爭、迫害自己的戰友是明擺著的。

看現在人民這麼恨官員腐敗，我有點理解那位李同學的意思了，共產黨高幹到文革那時，已經開始腐敗了，省委大院、機關大院、軍委大院、幹部子女的特殊化，就是證據，群眾不滿意，所以不管老毛髮動文革是什麼目的，老百姓一聽說可以整當官的，首先就把從省里到工廠的頭頭、書記們給做了飛機，當時覺得好亂、好錯誤，現在看那些當官的也是活該。

現在你讓中國人民再文革一次，大家還干，且不會比當年仁慈，目前中國基層官員和部分高層官員的表現，太令人失望了。

毛的成功翻開了中國和世界歷史新的一頁，「兩彈一星」的成就令中華民族從此挺直腰桿屹立世界。

47# 海外憤青

平心而論在60年代的幹部生活沒有很大特殊（和現在大不一樣）,我周圍有許多高幹之弟生活也很樸素。他們的父母即使是個副局，正處之類，家裡也不過2~3房間，工資100~200元。傢具很普通而且都是公家的。那時代的人做夢大概都不會有什麼發財，房地產開發和做生意的念頭吧。所謂受賄也就是如毛所說3斤豬肉，幾條紙煙的了。文革開始時，也是這批幹部子弟是最早的紅衛兵，穿起父兄的軍裝起來造反。那時打倒的當權派基本都是政治上的理由，所謂腐敗也只是指男女問題之類。當然他們沒想到的是，他們鬥了別人，別人也鬥了他們的父親。有許多父母都被抓走了，哥哥姐姐上山下鄉，弟弟妹妹在家也不會學好。鄧公的改革開放，給中國帶來了，空前的繁榮，和空前的腐敗，尤其那些衙內們。

現在你讓中國人民再文革一次，大家還干，且不會比當年仁慈，目前中國基層官員和部分高層官員的表現，太令人失望了。
海外憤青 發表於 2009-6-26 12:59

這個我同意。您就是打著「反腐」的旗號讓台灣人民搞文革，也搞得起來。但我不得不說，您就是效法共產黨當年推翻腐敗不公平的政府，把中國再一次拉回公平低下的生活水平的石器時代，發展到一定時期，生產力又會回復，又會有富人產生，攔不住的。所以，接受社會應該有窮人有富人，努力使自己加入的富人的隊伍是正經，見別人富了就眼紅並遷怒人家搞「腐敗」是一種反動思想——反對社會發展。

這個我同意。您就是打著「反腐」的旗號讓台灣人民搞文革，也搞得起來。但我不得不說，您就是效法共產黨當年推翻腐敗不公平的政府，把中國再一次拉回公平低下的生活水平的石器時代，發展到一定時期，生產力又會回復 ...
隔岸觀火 發表於 2009-6-26 20:42

個人的財富獲取必須要建立在公平競爭的原則上。這是基本常識，不然就會造成社會動蕩和民怨沸騰。如果一小部分人依靠手中的權力，將原本屬於社會大眾的資源或財富攫為己有，舉例，在國企私有化時，書記、廠長們一個個搖身一變都成了礦山、工廠的私營老闆；政府官員收賄舞弊，損害國家利益。即使有富人產生，也是極少數人先富起來。這種解救不了普羅大眾也也解放不了生產力的改革才是一種反動。

50# 隔岸觀火
富也得富得有個邊，我做中產拿５萬，你當總經理拿５０萬，１００萬，基本可以接受。可是在中國的人均資源那麼緊張的條件下，有人拿３０００萬的年薪，相當於１０００名大學生的年收入。有人炒作數億元豪宅，貪污犯也都沖千萬、億的數量級走，......

我要是毛，第一件事就是把這些人全殺了，管你能人、精英的，就沖他們如此貪婪，如此霸佔社會資源的道德水平，就不配做中國人。

中國的富人絕對不能向美國的富人看齊，連美國不也為華爾街的天價薪水發愁，小奧的５０萬封頂雖然好笑，但多少代表了一點民意。

美國雖是資本主義，但到了美林、花旗這樣的規模，那也是社會性的。那些鳥CFO能創造巨大財富，完全是靠國家、納稅人賦予他們的權力，他們充其量也就是開大船的舵手，大部分工作又是助手、秘書做的，他們根本不值動輒上千、上億的年薪，不過是利益集團合法鯨吞社會財富的伎倆而已。

47# 海外憤青
平心而論在60年代的幹部生活沒有很大特殊（和現在大不一樣）,我周圍有許多高幹之弟生活也很樸素。他們的父母即使是個副局，正處之類，家裡也不過2~3房間，工資100~200元。傢具很普通而且都是公家的 ...
安徽農民 發表於 2009-6-26 14:13

徽農終於能「平心而論」了......希望繼續為追求社會公平正義而努力。

26# diablozhao
這就叫指著和尚罵禿驢

45# 安徽農民
毛的一生搞的運動可謂多矣，沒有一次運動是為整治吏治的?那三反五反是在反什麼？功是大家的，過是老毛一人的，公平嗎？
老毛一生大部分時間搞的政治運動都是路線鬥爭，為什麼？因為老毛一生都是一個為勞苦大眾謀福利的理想主義者，憑他的遠見卓識，他知道一旦給異化勞動開了個小口子，就會有人拿得多有人拿得少，就會產生分化與剝削，到時口子只會越開越大，這從改革開放后的歷史發展得到了證實。歷史雖然證明毛澤東後期的路線是不合時宜的，方式手段也是錯誤的，但在剛建國的當時，在中國一窮二白百業凋敝的情況下，毛澤東用他的方式帶領中國渡過了艱難，使中國的工業有了飛躍式地發展，用勝利證明了中國人也可以在戰場上將西方列強打得屁滾尿流，用國家的力量使得中國人民的教育水平與醫療衛生水平得到了極大地提高，所有這些加上土地公有為改革開放的大發展打下了堅實的基礎。所以毛澤東功遠大於過，他是一個真正的悲劇英雄。

嘿嘿，看來你的家族是深受老毛其害啊!其實毛對中國來說還是有一定的貢獻的!正如老百姓所說，毛讓中國的老百姓站志來了!
韓冰 發表於 2009-6-25 12:05

不想冒犯版主，不過還是要說：毛讓中國的老百姓趴了下來當牛做馬，餓死都不敢逃荒。

毛有的不是過，是罪。

不想冒犯版主，不過還是要說：毛讓中國的老百姓趴了下來當牛做馬，餓死都不敢逃荒。

毛有的不是過，是罪。
jmw2000 發表於 2009-6-27 04:30

這位jmw2000果然是洋奴走狗，說話也這麼沒骨氣，正奴隸一名

45# 安徽農民
毛的一生搞的運動可謂多矣，沒有一次運動是為整治吏治的?那三反五反是在反什麼？功是大家的，過是老毛一人的，公平嗎？
老毛一生大部分時間搞的政治運動都是路線鬥爭，為什麼？因為老毛一生都是一個 ...
愛國有理 發表於 2009-6-27 04:26

你對毛的思想了解多少呢，毛的一生著重點，階級鬥爭，路線鬥爭，還有文化界。文革中被打下去的幹部95%以上都是政治上的理由，而現在被打下去的幹部大部分都是腐敗。三反五反主要打的是資本家，為後來的公私合營鋪底。當然也打了幾個腐敗的小腳色。至於說到土地公有為改革開放的大發展打下了堅實的基礎，那是扯蛋，毛澤東得理想是走集體化路，搞平均主義吃大鍋飯。而改革開放后解散人民公社，分田包產這完全和毛的理想對立的。

咦!不見平安08,無維,物物物2000牠們的反應,莫非牠們怕了海外憤青不成!

毛爺爺在文革之前,對中華這囯家爭取了從晩清以來,可以在世界上第一次如初生小兒一樣,搖搖擺擺的站起來.
文革的傷害,也是無可否認的.
不過對中囯的傷害,鄧矮子比較還利害!理由稍後列出.

58# 安徽農民

網友愛國有理的觀點代表了相當一部分大陸民眾，尤其是經歷過文革，學習過「毛澤東思想」的民眾。而對那些經歷過六十年前從「中華民國」轉換為「中華人民共和國」，為數已不多的中國人來說，我相信其中的大部分都會對說「毛澤東功不抵過」不以為然。因為，毛澤東是中國歷史上屈指可數的幾位改變和創造歷史的人物之一。不管你喜歡還是不喜歡毛澤東，也不管你們現在如何評價他，歷史對他一定是肯定和公正的。這是因為：
1。毛澤東的民族性。儘管共產黨對中國來說是「泊來物」，即所謂「馬列主義」。但中國共產黨在「泊來」多年以後，建黨原則確定為「將馬克思列寧主義和中國實踐相結合」。而這個原則正是「毛澤東思想」的定義。
2。毛澤東的國家觀（或「組織性」）。現在很多人稱毛澤東在他的時代是「皇帝」，但這個皇帝和他之前五千年中華歷史上的諸多皇帝，包括蔣介石，不一樣，他不搞世襲家傳。如果說共產主義在毛澤東生活中和思想上留下最深的烙印，一定是「公有制」。說毛澤東把一生獻給了中國不為過！
3。毛澤東的歷史豐碑。無論現在你怎麼反毛澤東，六十年前那一聲「中國人民從此站立起來了！」是不爭的事實。用不著去請教歷史學家，了解一點中國近代史的人都知道自鴉片戰爭至中華人民共和國建立，中國走的是一條什麼路。你自己不願去面對，聽聽洋人的評說總可以吧？那是一條民族屈辱、人民艱辛、華夏淌血的路！在建國后的那二十七年裡，毛澤東是搞了一系列的折騰，但中國工農業的基礎發展有長足的進步也是不爭的事實。你就拿文革後期的工農業與四九年比，能比嗎？而高科技、航太工業、核工業，甚至計算機系統研發和應用，這些在當時並沒有落後世界前沿多少。要知道中國當時是在短短的二十幾年裡，從經濟和科技幾乎等於零的起點趕上去的。而達到這些成就的決策人物之首就是毛澤東！有誰能找出在這樣的時間段里做到這樣程度的第二個國家？
4。毛澤東的思想貢獻。不錯，毛澤東的確著重階級鬥爭和路線鬥爭。但那只是他思想中的一部分。很不幸，他的這一部分在建國后被發揮到極致。但是毛澤東更大更重要的思想部分是他的哲學、文藝批判和軍事思想。而這些已經融入到中國人，乃至西方人的世界觀中。有興趣的網友可以自行研究，擬定一個研究項目，可拿一個博士學位，也未可知。

歷史是發展的，毛澤東的功過皆在其中。明眼人要得出結論並不難。