講座筆記：華人教會當怎樣看待六四傷口

我在那時是大三的學生，在廣州。從當時的情形看，最初的民意是支持學生行動的，但政府定性，要鎮壓之後，民意更多的是擔憂學生會吃虧，這從當時的街談巷議可以了解一些，我們的父輩對此有他們的經驗。信主之後，我們了解當時廣州及香港各處的教會都在切切為學生禱告，希望學生撤退，以免造成傷害。所以，所謂教會煽動學生鬧事，反政府的說法完全是惡意誹謗，別有用心，除了換取反基者的喝彩之外，沒有任何意義。

我在那時是大三的學生，在廣州。從當時的情形看，最初的民意是支持學生行動的，但政府定性，要鎮壓之後，民意更多的是擔憂學生會吃虧，這從當時的街談巷議可以了解一些，我們的父輩對此有他們的經驗。信主之後，我們 ...
同行天路 發表於 2009-6-9 06:45

教會怎麼祈禱? 祈禱學生勝利,祈禱民主勝利,支持學生靜坐,支持學生絕食,聲援學生
爭取民主,..........絕對不會支持學生回家.

神是萬能的,如果祈禱學生回家,不要和中共對抗,64屠殺就不可能發生.看看今天教
會仍然支持學生鬧事,給64平反.神就沒有出面.

還有一點事實，當年請願的學生，如今已經是中國社會的中堅．他們正在用他們的理念改變中國，遲早也會對６４有個說法．不甘寂寞的，是那些漸漸被人淡忘的所謂＂精英＂．

82# 追求永生

學生沒有犯罪．
打一個比喻，比如我遇到了武裝的劫匪，有一個閃這＂正義＂光環的人說＂赤手空拳與他斗吧，打敗他．你不能屈服於罪惡．＂這人是好人嗎？
文責自負 發表於 8-6-2009 15:10

是不是好人不是只看點表面現象就能確定的。符不符合神的意旨是最終標準。不過，我們完全可以說，好人不是那種為了自己的利益犧牲別人的人。

奇怪，我說了這個基督徒以基督徒的名義參與64是煽動學生反政府的證據了嗎？
龍蟋蟀 發表於 8-6-2009 15:34

如果龍兄也認為不足為憑，我們就一致了。

還有一點事實，當年請願的學生，如今已經是中國社會的中堅．他們正在用他們的理念改變中國，遲早也會對６４有個說法．不甘寂寞的，是那些漸漸被人淡忘的所謂＂精英＂．
文責自負 發表於 8-6-2009 18:56

看來文責兄還是看到光明的一面多一些。事實上也難免把理想拋到腦後了。想想我們當年的凌雲志就知道了。

教會怎麼祈禱? 祈禱學生勝利,祈禱民主勝利,支持學生靜坐,支持學生絕食,聲援學生
爭取民主,..........絕對不會支持學生回家.

神是萬能的,如果祈禱學生回家,不要和中共對抗,64屠殺就不可能發生.看看今天教
會仍 ...
hellman 發表於 8-6-2009 18:31

Like兄，你現在怎麼成了風水先生了，你也沒在教會，怎麼知道他們都在幹什麼？你也太神道了吧？

106# 追求永生


壯志凌雲帶著革命的爛漫主義已經老了．時間是我們的朋友，等老一輩都見馬克思去了，只要我們自己不腐敗，世界就是新的，共產主義就會剩下一個名詞．反對別人，不如管好自己．可惜，做學生時並不知道，我們還有一個年齡的優勢．也可惜，有的當年的熱血青年也走上了老路．我相信，不少人的壯志凌雲都沒有忘，只是再沒那麼容易被煽情，為別人做嫁衣．為中國做點實事，這個願望在我心裡還是好好得活著．至於，民運＂精英＂實在也就那麼回事．

106# 追求永生

民運＂精英＂實在也就那麼回事．
文責自負 發表於 8-6-2009 21:58

大家都本來就那麼回事。如果有人對他們高估，那是高估者的問題。如果我們不過是常人一個，又怎能企盼他們高風亮節呢。時事造英雄；時事一過，不是狗熊就不錯了。

正如文責兄之言，與其眼盯著別人；不如嚴格要求自己。

109# 追求永生

所以，牧師的政治態度，只可以代表個人，請不要用信仰的名義來煽情．

109# 追求永生

所以，牧師的政治態度，只可以代表個人，請不要用信仰的名義來煽情．
文責自負 發表於 8-6-2009 22:31

這個問題，我認為我們可以有個人的看法，但是也無權干涉他們講道聯繫政治。

不知文責兄了解不，美國重大政治事件，往往有牧師以禱告等形式參與。所謂牧師不應該涉及政治，信仰別和政治聯繫，等等，恐怕和中國人自己的那個文化背景離不開。

我個人也是不贊成政治和信仰混在一起的，尤其是那種直接划等號的聯繫。

111# 追求永生

我不反對牧師講政治，只是不要用信仰上的途徑，把自己的政治觀點對會眾來灌輸．在政治觀點上互相保留比較好，不要一定分個是非，來個標準，來個批判．這點在華人教會很要命，有時牧師的育兒方法都會被奉為標準．

Like兄，你現在怎麼成了風水先生了，你也沒在教會，怎麼知道他們都在幹什麼？你也太神道了吧？
追求永生 發表於 2009-6-9 09:41

我可以理解like的立場，他沒有辦法不那麼說。

只是我們不要激動他繼續放狠話就好了。

111# 追求永生

我不反對牧師講政治，只是不要用信仰上的途徑，把自己的政治觀點對會眾來灌輸．在政治觀點上互相保留比較好，不要一定分個是非，來個標準，來個批判．這點在華人教會很要命，有時牧師的育兒方法都 ...
文責自負 發表於 8-6-2009 23:13

也不是都如此啦。我們教會因為大陸和台灣人各半，基本都不講政治的。同時，我們教會到目前為止，還沒有請牧師。

我可以理解like的立場，他沒有辦法不那麼說。

只是我們不要激動他繼續放狠話就好了。
同行天路 發表於 8-6-2009 23:24

Like兄大多數情況下還是比較講道理，也從不在一些枝節問題上沒完沒了。作為版主，這方面是有數的。

看看今天教會仍然支持學生鬧事,給64平反.hellman 發表於 2009-6-9 07:31

你認為六四的時候學生是在鬧事？你那時可能還在幼兒園吧？否則怎麼會說出這麼無知的話？他們是在反「官倒」，反腐敗！你知道什麼叫「官倒」嗎？如果你不知道的話，一邊去，如果你知道的話，那就是別有用心。

109# 追求永生

所以，牧師的政治態度，只可以代表個人，請不要用信仰的名義來煽情．
文責自負 發表於 2009-6-9 11:31

其實無論鍾共的態度或是海外民運份子的態度，他們都從未提及六四是基督教在從中挑撥。所以那些說基督教在六四學運中挑撥學生的人，實在是腦子壞掉了。

我可以理解like的立場，他沒有辦法不那麼說。

同行天路 發表於 2009-6-9 12:24

說得對，他也是很無奈，要領薪水和獎金來養家糊口，可以理解。

六四事件，本身就是屬世權力通過美國給中國的一個詛咒。美國，中國在爭奪屬世的領導權力。

結果，美國背離了天父，一點一點地往下衰落。中國，卻從此走向主的道路。真是一個化詛咒為祝福的例子