生物出現是遵循創世紀的「由植物到動物」「由陸生到水生」的過程么？

原帖由 雨中栽花 於 2008-1-17 07:33 發表



但是你想過沒有，如果化石是對的，上帝的六天就成問題了啊？所以有化石，沒上帝，有上帝，沒化石。

這就是您想過以後的結論？

我們在這裡討論是先假設同位素紀年是正確的。然而，不管同位素紀年是否恆定，我們也可以看出生物創造的大致先後順序。

原帖由 研究 於 2008-1-18 03:22 發表
我們在這裡討論是先假設同位素紀年是正確的。然而，不管同位素紀年是否恆定，我們也可以看出生物創造的大致先後順序。

是啊，這個順序的時間間隔比年都大，上帝只用了六天怎麼完成呢？所以有人否定同位素，覺得這些順序的時間差比1天還小。還有人覺得根據相對論，這個一天等於好多年。

你明白了吧。順序你聖經排對了，可是時間差不夠啊。

[ 本帖最後由 雨中栽花 於 2008-1-18 03:29 編輯 ]

研究啊，基督徒承認個錯誤很難嗎？

爭論這些問題算不算對智力的蔑視啊。 小小的科學事實為了上帝也要修改嗎？

中世紀惱羞成怒了，就把人燒死，現在東拉西扯，有何必呢？分子鐘不準也無所謂啊，反正誤差也沒有那樣大。

你需要說服的不光是我，還有很多基督徒也比你明白啊。此路不通

創世記的直接讀者是三千年前的部落民，如你想說明同樣的問題，該怎麼說？

原帖由 雨中栽花 於 2008-1-18 03:28 發表



是啊，這個順序的時間間隔比年都大，上帝只用了六天怎麼完成呢？所以有人否定同位素，覺得這些順序的時間差比1天還小。還有人覺得根據相對論，這個一天等於好多年。

你明白了吧。順序你聖經排對了，可 ...

所以，有人提出階段論。至於上帝用了一天24小時，還是其它計時單位，我現在還不清楚。等見了神，我幫您問一問。

有人提出宇宙在形成時的時間概念與現在不同，同是1小時，但其長度不一樣。有人舉過宇航員的例子，如果以高速飛行，其同樣在這個宇宙，可是他的時間刻度與我們有所不同。我對這個也不是很了解。您看呢？

原帖由 sousuo 於 2008-1-18 03:42 發表
創世記的直接讀者是三千年前的部落民，如你想說明同樣的問題，該怎麼說？

你的意思是這個是誇張或者簡要的說法，不用很準確，對吧。

這個算你過關了，但是福音派據說不同意你這種說法，你的觀點教會同意嗎？

原帖由 雨中栽花 於 2008-1-18 03:35 發表
1。研究啊，基督徒承認個錯誤很難嗎？

2。爭論這些問題算不算對智力的蔑視啊。 小小的科學事實為了上帝也要修改嗎？

3。中世紀惱羞成怒了，就把人燒死，現在東拉西扯，有何必呢？分子鐘不準也無所謂啊，反正誤差也沒有那樣大。

4。你需要說服的不光是我，還有很多基督徒也比你明白啊。此路不通 ...

1。承認錯誤，對我來說很容易，關鍵是錯在哪裡。我講的哪個不是事實。這可都是用化石說話，誰也編不來的。

2。上帝從來沒有讓科學為上帝修改。而是科學在新的發現基礎上不斷修改自身，不斷進步。

3。中世紀的血腥，是人類的教訓，我們牢記這個教訓是應該的。

4。我說出我的觀點，並不指望著說服誰。我只不過把我個人的見解在這裡與大家分享罷了，僅此而已。
。

原帖由 研究 於 2008-1-18 03:43 發表


所以，有人提出階段論。至於上帝用了一天24小時，還是其它計時單位，我現在還不清楚。等見了神，我幫您問一問。

有人提出宇宙在形成時的時間概念與現在不同，同是1小時，但其長度不一樣。有人舉過宇航 ...

既然這樣，同位素測年就沒有關係了，你為什麼非要說它不準呢。如果不準，自然需要證據。在找到證據之前你只能懷疑，教會懷疑了很多年但是就是找不到證據，你能找到的話，也算上帝開導你了，可是他為什麼不選你呢？

你怎麼不懷疑你根本見不到上帝呢？這末多年，萬能的主連個同位素的問題也不讓你知道，你不懷疑上帝不愛你。

人家同位素經過無數次試驗證明是有效的，你怎麼就堅持懷疑呢。這種選擇性懷疑真的是你的本意嗎。

幹嘛反對進化論的時候你又不懷疑了，變化太大了吧， 難道研究同學的賬號被盜？

那裡「造」表明了萬物的來源，也表明了神對他所造之物的主權。而這些不論是對當時的聽眾，還是現在的我們，都說的很明白的。

每個人都會讀經，聖經也都會讓你明白你該明白的，教會是什麼，信主的人的集合而已。

那裡「造」表明了萬物的來源，也表明了神對他所造之物的主權。而這些不論是對當時的聽眾，還是現在的我們，都說的很明白的。

每個人都會讀經，聖經也都會讓你明白你該明白的，教會是什麼，信主的人的集合而已。

原帖由 sousuo 於 2008-1-18 03:56 發表
那裡「造」表明了萬物的來源，也表明了神對他所造之物的主權。而這些不論是對當時的聽眾，還是現在的我們，都說的很明白的。

每個人都會讀經，聖經也都會讓你明白你該明白的，教會是什麼，信主的人的集合而已。

你的意思就是聖經說什麼都不要緊，因為聽眾比較傻。三千年前傻，所以亂講。現在的也傻，所以錯了，有了歧義也不用改。


明白不明白不是關鍵。我們討論的是對還是不對的問題。你亂講，有人點頭明白了是不是你就成功了。那被騙了，只要是自己明白的就無所謂了試吧。


換句話說，教會裡面講錯了不要緊，只要信徒明白了就行，被感動就行。所以見證不用來真的，隨便編故事，越簡單越容易明白最好。反正忽悠人沒關係，明白 才是關鍵。


你真的很明白啊

原帖由 雨中栽花 於 2008-1-18 03:54 發表

1。既然這樣，同位素測年就沒有關係了，你為什麼非要說它不準呢。如果不準，自然需要證據。在找到證據之前你只能懷疑，教會懷疑了很多年但是就是找不到證據，你能找到的話，也算上帝開導你了，可是他為什麼不選你呢？

2。你怎麼不懷疑你根本見不到上帝呢？這末多年，萬能的主連個同位素的問題也不讓你知道，你不懷疑上帝不愛你。

人家同位素經過無數次試驗證明是有效的，你怎麼就堅持懷疑呢。這種選擇性懷疑真的是你的本意嗎。

3。幹嘛反對進化論的時候你又不懷疑了，變化太大了吧， 難道研究同學的賬號被盜？ ...

1。同位素測年，必須假定有史以來，同位素以相同的速率衰變。

2。我從來不懷疑上帝的存在，至於他是否啟示我找出同位素紀年的答案，那是神的主權。

3。我在這裡談的生物產生的順序，是考古學的問題，而不是進化論的問題。在這裡澄清一下。

原帖由 研究 於 2008-1-18 04:03 發表


1。同位素測年，必須假定有史以來，同位素以相同的速率衰變。

2。我從來不懷疑上帝的存在，至於他是否啟示我找出同位素紀年的答案，那是神的主權。

3。我在這裡談的生物產生的順序，是考古學的問題， ...

別人用同位素討論你說不行，這個不準，你自己討論的時候又假定這個同位素是準確。只需你放火，我們不能點燈？


suosuo  說 明白就行了，是不是就是這個意思。你用同位素就算明白了。我們用就不明白了。難道同位素還看人下菜？

怎樣做才能讓你們倆認錯呢？

基督徒們如此有信心,把你們的觀點告訴你們的兒子,女兒,讓他們寫到Project里吧!千萬別學進化論!
加拿大從小學就講進化論的,我的老師是基督徒,他會不會下地獄,你們的小孩子學進化論會下地獄嗎?

如不明白，何言對錯，讀書，第一是要明白作者的意思，如不是，你連作者要說什麼都不明白，怎麼就知道他說的對或錯？

再有不問對錯，那叫明白還是沒明白，或說什麼叫明白還得有一番考證嗎？

原帖由 雨中栽花 於 2008-1-17 09:02 發表


你的意思就是聖經說什麼都不要緊，因為聽眾比較傻。三千年前傻，所以亂講。現在的也傻，所以錯了，有了歧義也不用改。

第一，這是我的意思嗎？
第二，聖經怎麼改，誰去改？
第三，什麼地方亂講了，聽眾並不傻，該知道的都明白的很。

原帖由 研究 於 2008-1-17 12:01 發表
是啊，您再也拿不出比花粉還早的動物化石了吧？
休息吧。

您那個發現花粉化石的「科學家」，是個從文憑作坊郵購「博士」證書的傢伙，真的是好有credit呀！

原帖由 研究 於 2008-1-17 11:59 發表
我引文的網址早已經向你做了說明。請不要在此誤導大家。我對您的做法有保留。在拿不出證據的時候，用人身攻擊來轉移話題，這種「辯德」不敢恭維。

沒錯兒，您一開始用的時候可能不知道是大F弟子的思想彙報，可是我後來告訴你了你拿出的所謂科學論文是中科院發育所的大F弟子曹凱最晚1999年向師傅所做的思想彙報，你就應該收回，還堅持那是科學證據，甚至還說我從中得到什麼啟發，就很有趣兒了。這個故事沒有證據么？要不要我再把那箇舊帖頂上來給你看看證據？

就是為了告訴您什麼叫證據，我才又舊事重提的。

原帖由 sousuo 於 2008-1-18 04:24 發表


第一，這是我的意思嗎？
第二，聖經怎麼改，誰去改？
第三，什麼地方亂講了，聽眾並不傻，該知道的都明白的很。

那三千年前，為什麼用六日創世的說法，你給個說法。不要東躲西藏，這個六日到底對不對？

不要轉圈子，如果六日對了，研究的那些化石為什麼查那末多年？