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什麼是人的本能?

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柏桐 發表於 2007-7-31 22:17 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
請看這四個字"求生怕死"
求=要, 怕=不要; 生=生存, 死=滅亡. 這些本身就是對立的兩個面. 我想看看本能自身有沒有對立的兩個面(這裡叫本性=本能二性). 如同原子有原子核和電子組成一樣. (一正一負). 但是現在各位對什麼是本能還沒有統一. 所以先說本能.

什麼是人的本能?
1. 生存 (求生怕死)
2. 繁衍
3. 思維? (人與動物的區別?, 總是本能地判斷什麼是善, 什麼是惡, 什麼是好, 什麼是壞.....: )

前兩點,估計各位都同意. 但僅前兩點與動物沒有區別. 第3點有什麼異議?

[ 本帖最後由 柏桐 於 2007-7-31 23:40 編輯 ]

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Servant 發表於 2007-7-31 22:35 | 只看該作者
我看到你的「求生,怕死」這個矛盾的二元論之外的一個東東,那就是,死是無可避免的。死是必然。

也就是說,我們如何想,沒有用,我們求生也好,怕死也好,我們不能使自己的壽命多一天。死,是那個必然。

如果是這樣,一切一切的討論,都是那樣的沒有意義,都是虛空,虛空的虛空。。。。

但是,基督教告訴我們,有一個方式,我們可以「逃脫」死亡,那就是信靠耶穌,大家願意相信嗎?

祝福樓主!
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iamrabbit 發表於 2007-7-31 22:39 | 只看該作者
本性和本能是一個概念嗎?
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 樓主| 柏桐 發表於 2007-7-31 22:44 | 只看該作者

回復 #2 Servant 的帖子

建議你再開個主題, 說兩點.

1. BIBLE 中有沒有說"人的本性(或本能)"?

2. BIBLE 中如何定"善惡"?

謝謝.
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 樓主| 柏桐 發表於 2007-7-31 22:45 | 只看該作者
原帖由 iamrabbit 於 2007-7-31 22:39 發表
本性和本能是一個概念嗎?

是, 又不是.

本能由兩個對立的本性組成.

[ 本帖最後由 柏桐 於 2007-7-31 22:51 編輯 ]
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Servant 發表於 2007-7-31 22:53 | 只看該作者
原帖由 柏桐 於 2007-7-31 22:44 發表
建議你再開個主題, 說兩點.

1. BIBLE 中有沒有說"人的本性(或本能)"?

2. BIBLE 中如何定"善惡"?

謝謝.


這個貼,本來是想回答你的問題的。寫到後來,覺得,不加上那段話,好像沒有完。。。抱歉。

關於你的問題,以前談了許多許多,簡單的回答:
1)聖經中說,人是性本惡(也就是聖經所說的罪)
2)聖經中罪的定義,主要有四點:
該行的善,沒有行,是罪;
心裡動了淫念,恨了人,就犯了姦淫罪,殺人罪;
還有一個罪的清單,如嫉妒,驕傲,說謊,等等。。。
而這些罪的源頭,是「不敬拜神」,自己認為自己「如神一樣」,能夠掌握自己的命運,能夠判斷是否,能夠。。。

如果你願意,我們可以開一個貼,繼續討論。

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 樓主| 柏桐 發表於 2007-7-31 22:59 | 只看該作者

回復 #6 Servant 的帖子

1. 生存 (求生怕死)
2. 繁衍
3. 思維

這些是惡? 吃是惡?

所以你先說本能. Bible中如何說沒有惡性(罪性)的本能, 比如說, 餓了, 要吃. 暫且請別說惡(罪), 可以嗎?

[ 本帖最後由 柏桐 於 2007-7-31 23:17 編輯 ]
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Servant 發表於 2007-7-31 23:18 | 只看該作者
原帖由 柏桐 於 2007-7-31 22:59 發表
1. 生存 (求生怕死)
2. 繁衍
3. 思維

這些是惡? 吃是惡?

所以你先說本能, 暫且別說惡(罪), 可以嗎?


這些是人的「本能」,與善惡看起來無關,其實是有關。。。

比如,因為人餓了,要吃,這是本能;
但是,只有一個人吃的東東,有三個人,或者多個人,如何來決定誰吃呢?這就是一個「本性」的問題。

反過來,說本性。。。假設,人的本性是好的。
把三個剛剛懂事,但是,還沒有受過太多教導的孩子放在一起,但是,只給一個人吃的東東,孩子們會如何反應?

所以,本能和本性,是不能分開討論的。
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 樓主| 柏桐 發表於 2007-7-31 23:33 | 只看該作者

回復 #8 Servant 的帖子

是我的錯. 這"本性"二字造成了誤解. 改一下.

還是問你這問題, BIBLE 中有沒有說"什麼是本能"?
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你在哪裡 發表於 2007-7-31 23:40 | 只看該作者

回復 #1 柏桐 的帖子

這個討論貼很有趣。
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Servant 發表於 2007-8-1 00:09 | 只看該作者
原帖由 柏桐 於 2007-7-31 23:33 發表
是我的錯. 這"本性"二字造成了誤解. 改一下.

還是問你這問題, BIBLE 中有沒有說"什麼是本能"?


聖經好象沒有這樣的說法。不過,我按照人的思維,去找找。(邊討論邊思考啊。。。)

我們看經文。

創1:28 神就賜福給他們,又對他們說,要生養眾多,遍滿地面,治理這地。也要管理海里的魚,空中的鳥,和地上各樣行動的活物。
1:29 神說,看哪,我將遍地上一切結種子的菜蔬和一切樹上所結有核的果子,全賜給你們作食物

這樣說來,剛開始的本能應該包括:
1)生養眾多的能力;
2)管理的能力;
3)吃菜蔬和果子。

犯罪以後的本能:
4)害羞,(這個本能,是在犯罪以後有的)(創3:10,3:21)
5)第一次同房的記載(創4:1)這個本能,也許是早有的,(如 1所說);

6)大洪水后,人與自然界(動物,植物)的關係變壞。
7)人有了吃「肉類」的本能。

9:1 神賜福給挪亞和他的兒子,對他們說,你們要生養眾多,遍滿了地。
9:2 凡地上的走獸和空中的飛鳥,都必驚恐,懼怕你們。連地上一切的昆蟲並海里一切的魚,都交付你們的手。
9:3 凡活著的動物,都可以作你們的食物。這一切我都賜給你們,如同菜蔬一樣。
9:4 惟獨肉帶著血,那就是它的生命,你們不可吃。
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Servant 發表於 2007-8-1 00:19 | 只看該作者

回復 #11 Servant 的帖子

8) 最大的本能,就是「認為自己如何如何。。。」

(創)11:4 他們說,來吧,我們要建造一座城和一座塔,塔頂通天,為要傳揚我們的名,免得我們分散在全地上。
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 樓主| 柏桐 發表於 2007-8-1 00:21 | 只看該作者

回復 #11 Servant 的帖子

這些本能與1. 生存 (求生怕死)2. 繁衍不矛盾.

再請找找, 有沒有3.思維這一本能?
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Yzrsg 發表於 2007-8-1 00:22 | 只看該作者
「本能」是一個客觀存在的生命特徵,「本能」的特點就是求生怕死。刨除一切主觀上的價值取向,「本能」是非善非惡的。也就是說,只要不存在價值取向的前提下,「本能」不存在「本性」。

在什麼時候「本能」有「本性」呢?就如同佛教和JDJ都是把「本能」罪化了?那就是在人有了價值取向之後,才會對一個客觀存在的「本能」加上人主觀對它性質的評價,即「本性」。


「本能」的「本性」是什麼呢?「本能」的「本性」是積極的善一方面,還是消極的惡一方面,因人的價值取向不同而有不同的評判。

在同一個價值取向之下,對「本能」的「本性」的認定可以是多個嗎?我認為,在同一個價值取向之下,對「本能」的「本性」的認定只能是一個,不是認定它善就是認定它惡,不存在「本能」有兩性或多性。因為一旦價值取向確定了,那麼對一個客觀存在的事物的評價就只能有一個,符合價值取向的為「善」,不符合價值取向的為「惡」。同一個事物(「本能」)對應著某一標準(價值取向)只能得出唯一的定性結果,符合或不符合,邏輯上絕對不存在既符合又不符合。

如果還把「本能」看成有「兩性」的話,應該是評判「本能」的標準還沒有統一。
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Servant 發表於 2007-8-1 00:32 | 只看該作者
原帖由 柏桐 於 2007-8-1 00:21 發表
這些本能與1. 生存 (求生怕死)2. 繁衍不矛盾.

再請找找, 有沒有3.思維這一本能?


同意。但是,聖經不僅告訴我們所謂的「本能」,而且,告訴我們「本能」是如何來的。(不是突然冒出來的。。)

思維,4)和8)可能是答案。
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 樓主| 柏桐 發表於 2007-8-1 00:32 | 只看該作者

回復 #14 Yzrsg 的帖子

就先統一「本能」的標準(定義)如何?

1. 生存 (求生怕死)
2. 繁衍
3. 思維

還有沒有補充?
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Servant 發表於 2007-8-1 00:34 | 只看該作者

回復 #16 柏桐 的帖子

拜拜,拜,也是人類的一個本能。

[ 本帖最後由 Servant 於 2007-8-1 00:35 編輯 ]
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Yzrsg 發表於 2007-8-1 00:35 | 只看該作者
剛發現,柏桐樓主還提出了思維這個東西。思維可以算是「本能」嗎?

放下「思維」是不是「本能」不說,單看「思維」這個東西,是非常高級的精神活動。不過「思維」還包括「清晰的思維」和「混亂的思維」……

呵呵,好象又複雜了。
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Yzrsg 發表於 2007-8-1 00:39 | 只看該作者

回復 #16 柏桐 的帖子

我對「本能」的理解就是——求生怕死

但是,這個求生怕死並不是思維意識里的求生怕死,而是潛意識裡的求生怕死,是不用依靠思維而存在的習性反應。
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 樓主| 柏桐 發表於 2007-8-1 00:48 | 只看該作者

回復 #18 Yzrsg 的帖子

1.2點各位都同意了. 但是人不是象動物那麼簡單吧. 這裡有哪位不是在判斷善惡對錯好壞? 我覺得"思維"應該是人的本能. 也就是說人生來就要判斷善惡對錯好壞. 象要活一樣.

[ 本帖最後由 柏桐 於 2007-8-1 00:49 編輯 ]
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