倍可親

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樓主: 冷不丁
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[小說]清晨

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自由之靈 發表於 2012-3-14 20:01 | 只看該作者
本帖最後由 自由之靈 於 2012-3-14 07:04 編輯

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哈哈。有個問題請教冷斑竹:有人說21世紀的衝突將主要是宗教衝突。911以後,歐美一些國家開始反思,漸漸地民間有了增加不同宗教信仰之間對話的組織和機構,特別是基督教,伊斯蘭教和穆斯林之間的對話。最近美國的穆斯林也開始回應。不過另一方面,宗教之間的緊張也有愈演愈烈的趨勢。比如最近阿富汗美軍焚燒可蘭經事件。您認為宗教之間(主要是三大教之間)的和解或者真正有意義的緩解有可能發生嗎?前景如何?
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 樓主| 冷不丁 發表於 2012-3-14 20:12 | 只看該作者
自由之靈 發表於 2012-3-14 20:01
回復 冷不丁 20樓 的帖子

哈哈。有個問題請教冷斑竹:有人說21世紀的衝突將主要是宗教衝突。911以後,歐 ...

以前不是有本書叫「文明的衝突」么?

不過,我覺得,衝突從本質上說還是民族衝突,只是「民族」更廣義一些。歷史上,猶太人雖然是游牧民族,但在基督教形成后,其教徒分佈的主要地區都是農耕文化的地區,主要是歐洲。伊斯蘭教基本上是游牧民族的宗教。而貫穿世界歷史的衝突,基本上就是農耕文化和游牧文化的衝突,在中國,整個中國史就是漢民族作為農耕文化的代表,與北方游牧民族的戰爭史。在歐洲,這場戰爭披上了宗教的外衣。

如果歷史有基因遺傳,我認為,不會有什麼真正的和解。短暫的和平僅僅是休戰。
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自由之靈 發表於 2012-3-14 21:39 | 只看該作者
本帖最後由 自由之靈 於 2012-3-14 10:16 編輯

你說的更為準確,是「文明的衝突」,而非「宗教的衝突」。那是亨廷頓在911之前寫的,911之後大熱。不過有意思的是,亨廷頓評論911事件時說那不是文明之間的衝突,而是文明和野蠻之間的衝突。

你認為戰爭是廣義意義下「民族」之間的衝突,也就是游牧文化和農耕文化之間的衝突,那麼這兩個文化之間的特徵是什麼?為什麼這兩種文化之間的差異會引發戰爭呢?而且從形象來看是不是游牧民族或文化,更加彪悍?更具侵略性?
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 樓主| 冷不丁 發表於 2012-3-14 23:21 | 只看該作者
自由之靈 發表於 2012-3-14 21:39
你說的更為準確,是「文明的衝突」,而非「宗教的衝突」。那是亨廷頓在911之前寫的,911之後大熱。不過有意 ...

這個話題太大了,三言兩語無法說清,而且千頭萬緒,應該是搞人文研究人的課題……

我想,定居文化和居無定所的游牧文化,兩者對生命的認識肯定是不同的。定居文化的故鄉、先輩、鄰里等概念,在游牧文化里肯定就比較淡漠,最起碼有很大的不同。這種不同帶來的是對宗教認識的不同,換句話說,定居文化里有更多的準則和價值判斷標準,而游牧文化相對來說單純點。另外文明的傳承也不同,定居文化除了宗教,還有書籍、科技、建築等傳承,而游牧文化基本是宗教承載了文明的延續。兩相對比,經過千年的沉澱,在這兩種不同文化成長下的人,也會有不同的文化基因,這個文化基因決定了衝突和戰爭。

自從定居文化發明了機關槍以後,游牧文化——也可以改稱為伊斯蘭文化——就一直處於劣勢了。如果替代石油的新能源正式進入人類的生活,那伊斯蘭教地區就會逐漸演變為今日的非洲地區——沒人會去關心他們的宗教、文化和生命。兩種文化的戰爭徹底結束。
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kickbird 發表於 2012-3-15 04:04 | 只看該作者
冷不丁冒了個泡。
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自由之靈 發表於 2012-3-15 04:19 | 只看該作者
本帖最後由 自由之靈 於 2012-3-14 16:18 編輯

回復 冷不丁 24樓 的帖子

哈哈,這個問題確實問得太大,不好意思。之所以這麼問,是因為一般分析基督教和伊斯蘭世界的衝突,有從宗教信仰的角度,也有從經濟利益的角度來解釋的。而從生存習性方面來分析------比如一個是游牧民族,一個是農耕民族-----,至少我沒有聽說過。所以我想追究一下,這兩種生存文化的不同,如何會引發衝突或者戰爭。

你的回復回答了我的問題。很有意思!生存的習性和場所,會影響道德和價值觀念的形成,文化的積累。想來馬背上的民族比較會習慣居無定所的逐水草生活,在惡劣的沙漠環境中,人也必須強悍,粗曠,崇尚武力。(我不知道是不是巧合,從阿拉伯,中亞,到新疆,寧夏,凡是伊斯蘭教盛行的地方,基本都是沙漠地帶)。而農耕民族相對而言,自然條件優越,可以自我豐衣足食。所謂「倉廩實,知禮節;衣食足,知榮辱。」也。

曾經聽說過這樣一個真實的笑話:一個摩洛哥移民被法庭控告盜竊鄰居財產,可這位老兄很覺委屈,辯解道在他們的傳統文化里,誰先發現財務就可以歸誰所有,而不管以前這個財務是誰的。

現在的伊斯蘭教還是沒有脫離政教合一的方式,必須要依靠政府的強令來執行。這也許與它本身的先天不足有關係。不能與世俱進,融入現代文明。
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 樓主| 冷不丁 發表於 2012-3-15 05:14 | 只看該作者
想來馬背上的民族比較會習慣居無定所的逐水草生活,在惡劣的沙漠環境中,人也必須強悍,粗曠,崇尚武力。而農耕民族相對而言,自然條件優越,可以自我豐衣足食。所謂「倉廩實,知禮節;衣食足,知榮辱。」也。

到也不是榮辱什麼的,是價值觀根本不同,榮辱觀也就根本不同。所謂價值觀的價值,總是與物質有關,但是因為居無定所,在比如土地,房屋等不動產上的概念肯定很模糊,進一步,對私人財產,個人隱私等也沒有什麼明確的概念,甚至沒有國家,領土的概念。其表現就是,外族的人口和財產是可以搶劫的,而且是光榮的——這就和定居文化產生了根本的衝突。這種價值觀衝突的現象,現在也可以看到,比如在個城市流浪的吉普塞人,他們並不認為偷竊是可恥的,這種價值觀是其流浪的生存習性決定的。

這樣的生存必然使得游牧民族的信仰——伊斯蘭教——與定居文化的信仰不同,它一定更具有侵略性,更強調純潔性和對教義的忠誠。現代機器文明以後,游牧民族在武力上完全沒落,他們自古養成的侵略習性無法釋放,就更走向了宗教極端。
現代的伊斯蘭教還是沒有脫離政教合一的方式

政教合一也是居無定所決定的——沒有建立政府的條件,也沒有固定的領土。在無休止的遷徙過程中,人生是漫無目的的,只能通過宗教和神職人員來統一思想,這又進一步強化了宗教在游牧民族心中的地位,很容易形成人的一生就是虔誠信仰伊斯蘭教的一生。至於政府,從來不會是游牧民族的主導。
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 樓主| 冷不丁 發表於 2012-3-15 05:20 | 只看該作者
ok,這個討論在我這算是結束了,我對這些話題已經沒什麼興趣,騷銳.....
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自由之靈 發表於 2012-3-15 06:17 | 只看該作者
回復 冷不丁 28樓 的帖子

謝謝你的時間和答覆。冷斑竹的回帖既有深度也有廣度,還切中問題實質,確實厲害!
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