倍可親

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1233天的等待,湖南湘潭女教師裸死案宣判,你看到了什麼?

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Hanxin 發表於 2006-7-13 12:28 | 只看該作者
你要是有權有勢,有真正的本事也用不著在這裡發牢騷了.
---------------
老百姓是沒權沒勢,所以小老百姓就該任人隨意宰割嗎?
真羨慕愛和和的大度!

如果這個事件的死者是你的親人的話,
你也是這麼大度的嗎?!
一個人沒有了知恥之心、羞惡之心,沒有了負罪意識、懺悔意識,也就意味著他的人性泯滅。一個失去了恥感和罪感的民族,一個底線倫理崩潰了的民族,即使能在某些領域造成暫時的泡沫式強大,但它不可能創造真正的文明。
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joytrip 發表於 2006-7-13 13:30 | 只看該作者
別一見風就是雨。強姦罪是個很複雜的罪名,既遂未遂的標準,犯意的探究等主觀客觀有方面有很多細節問題需要考量,不要把這些有爭議的案件用作發泄現實不滿的工具
法律如果完全從了民意(民意並非都是理性的,同情往往不代表法律的邏輯),這不能不是中國法制的悲哀。如果你是真正追求普世人權的人,就不要用這種思維去考慮問題。
喜歡炒作的人不妨學習一下美國的辛普森案件。要按照這種邏輯,辛普森早被宰了。不知是不是又該認為這是美國進步的表現?黃靜的案件可能還沒有辛普森案典型。
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mm021 發表於 2006-7-13 16:29 | 只看該作者
那個鑒定實在兒戲了點。斷案最需要知道的是真相,現在看來可能永遠也不會有真相啦。

用一團糨糊來否定疑問,好象不能成立。
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mm021 發表於 2006-7-14 18:09 | 只看該作者
和辛普森案件不同的是:兩個糨糊產生的原因不一樣。
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眉正經 發表於 2006-7-14 18:21 | 只看該作者
最近mm021的火氣大了點(哈,俺還欠你80大板),法就是法,這點俺贊成joytrip的,覺得不公正可以上訴,但以理(道理,理智)來代替法,禍害無窮。
If you are a tear in my eye, I wouldn't cry for fear of losing you.

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mm021 發表於 2006-7-14 19:14 | 只看該作者
可惜了,眉的IQ沒有我想象的高,本來以為25樓的話,眉總歸是能看懂的。

民眾中或許有不少人是希望被告得到嚴厲的處罰的,但我相信更多的人是希望能給大家一個事實的真相。但直到判決出來,對案件過程的描述也仍是欲說還羞。之所以看不到真相,根本原因正是由於執法系統和司法系統造成的。

案件之所以引起廣泛的關注,根本原因在於重要證據——心臟被毀,及其後來的直到現在的火化風波,當然還有主題所提到的「五次屍檢,六個死亡鑒定」。使人們有理由懷疑案件的審理很可能傾向了某一方。

沒覺得有必要以理(德)代法,但是認為法律的公正體現在結果的公正上,也體現在過程的公正上。

主題的提問很有意思。
...,你看到了什麼?

有些人看到了效率偏低;
有些人看到了法律不畏輿論;
有些人看到了執法卻不依法;
有些人看到了司法不公;
有些人什麼都沒看到;
......
卻很少有人看到真相。
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眉正經 發表於 2006-7-14 20:12 | 只看該作者
好眼力,哈,眉正經正準備在IQ提高的基礎上改名有正經。不過俺還是這句話,法就是法,它有它的不可置疑性,可能不合情不合理。尊重法制就要尊重判決。不服,有中院有高院。但目前的判定就是目前的最終事實。特別是在中國目前法制不建全,有法不依的情況下,更該在翻案前尊重司法的判決。
其中的隱情,俺不想知道,這不是窺隱私的時候,本身媒體惡炒細節已是對逝者的褻瀆,司法除了公證還需保護私隱。別用良心去審判司法。
反正俺已欠你180大板,再加80估計也傻不到那去吧?哈
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蝸牛的家 發表於 2006-7-14 20:27 | 只看該作者
真相,什麼是真相?

什麼程度是真相?在死無對證的情況下,只有當事人有資格說真相,而他卻可能由於什麼原因不說出真相……

網民的猜測不是真相,現有證據所顯示的不一定是真相,死者父母所置疑的更不一定是真相……

就算同時有三個人看到了真相,在經過思考和加工后說出來的都不一定是真相……

真相,就算你看到了,你就能說你看到的一定是真相嗎?

每個人都要真相,但多少人是真正為了死者才要的真相……

有人為了一已私利要真相,有人為了政治目的要真相,更有人是為了窺探隱私要真相……

為了什麼要真相才是真正合情合理的?

別把真相當作遮羞布,更別把真相當做政治上的某種籌碼!


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joytrip 發表於 2006-7-14 21:00 | 只看該作者
說道這裡,突然想起遼寧劉涌的案件。在民意的推動下,最高人民法院提審,然後按照民意將劉涌宰了。留給大家的思考是無盡的,而首當其衝的是法院的權威被再次調戲一次,關鍵問題不在民意的對錯與否,而在於法律自身的問題,也在於中國司法體制,這種體制的弊端再次暴露在光天化日之下。
我想說的是,這裡面不是一個有權階層欺負弱小者的問題,因為雙方都在這個過程中推動了多次鑒定,而問題在於,為什麼法院會象牆上蘆葦一樣來回動搖?為什麼會有這些反覆的鑒定?
一個原因,法院不獨立。當事人動用各自的關係左右了法律。所以MM說得不錯,辛普森的案件的漿糊和這個案件的漿糊不同,前者反映了疑罪從無的思想,是一種寧可漏殺,也不錯殺的主張。而後者卻不是一個法律問題,是一個體制問題。
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joytrip 發表於 2006-7-14 21:04 | 只看該作者
另外補充一句,在問題重重的現在,法院實際上充當了體制的替罪羊。
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眉正經 發表於 2006-7-14 21:11 | 只看該作者
joytrip說的透徹,哈,這80棍看來俺是免了。不過再往下就犯了俺的禁了,莫彈國事。。。
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mm021 發表於 2006-7-14 22:37 | 只看該作者
真相就是事情的本來面目。當主體不存在或者是主體「失憶」,那麼真相就是由很多部分構成的。

在這個案件中,真相就是:一個完整的案發現場;一份有公信力,經地起驗證的屍檢報告;一個不該被遺棄的心臟...


同意30樓的看法,不過法律在其中並沒有扮演它所該扮演的角色,所以也不是一個好角色。
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Hanxin 發表於 2006-7-15 10:47 | 只看該作者
另外補充一句,在問題重重的現在,法院實際上充當了體制的替罪羊
----------------------
依我看,不是替罪羊,是幫凶!

這個案子不光結果經不起推敲,
整個公檢法在辦案、堅定的過程與結果,
更是漏洞百出,就像古代糊塗官斷糊塗案那樣,
給民眾的感覺是一幫子外行在演戲!


搞清真相是公正的前提!

本來一個普通的案子,
因當事人的鬼鬼祟祟的言行,
執法機關的非獨立性,
各種勢力都可以左右案子的進展,
這一切,不得不
讓人民失去了對執法機關的信任,
最終結果,是讓人民失去了對政府的信任!
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youderen 發表於 2006-7-19 11:48 | 只看該作者
愛和和,你不是就是那個剛剛被宣判無罪的吧?
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yzwww 發表於 2006-7-20 11:33 | 只看該作者
歷史將會對此作出宣判,無論罪犯多麼狡猾,多麼奸詐,多麼有背景,它始終逃脫不了時間對它的懲罰,難道它現在的日子會比宣判前好過了嗎?它遲早會受不了民眾的指責,內心的恐懼,最終會精神崩潰,接受良心的審判。它的唯一出路就是跳樓自殺,我堅信會有這一天的。大家看著吧
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