倍可親

樓主: Djogchen
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聖靈與邪靈的鬥爭

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 樓主| Djogchen 發表於 2021-10-30 00:05 | 只看該作者
本帖最後由 Djogchen 於 2021-10-29 11:10 編輯
拎不清 發表於 2021-10-29 09:57
你的量詞有點問題?神沒有什麼位置。對神稱一位,還是一尊,還是一體,一個?神創世前既有之,當然無形題 ...


是的。"位置",這措詞上有些問題,但基督教所解讀的三個「位格」,聖父,聖子,聖靈(天主教稱聖神)是神創世前既有之的嗎?還是公元世紀初第一次尼西亞公會議提出的?
我手寫我心!
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 樓主| Djogchen 發表於 2021-10-30 00:28 | 只看該作者
本帖最後由 Djogchen 於 2021-10-29 11:49 編輯
拎不清 發表於 2021-10-27 10:08
誰作中保?當然是耶穌。沒有中保哪來地分「奉耶穌的名?」


到現今基督教教會對與奉耶穌的名亦或奉聖父聖子聖神的名還糾纏不清,各有各佔山頭,
我手寫我心!
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beechan 發表於 2021-10-31 22:27 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2021-10-30 00:28
到現今基督教教會對與奉耶穌的名亦或奉聖父聖子聖神的名還糾纏不清,各有各佔山頭, ...

在眾多基督教會中, 不信三位一體的, 只有摩門教, 耶和華見証人兩會是比較大規模。而早被認定是異端。
其他的不見經傳, 信甚麼教理也影響不大。

主流的.....都是奉三位一體, 佔城佔市, 留下荒蕪山頭, 不蕪地給不奉三位一體的。
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拎不清 發表於 2021-11-1 00:28 | 只看該作者
beechan 發表於 2021-10-31 22:27
在眾多基督教會中, 不信三位一體的, 只有摩門教, 耶和華見証人兩會是比較大規模。而早被認定是異端。
其 ...

現在問題是神是一位還是三位,三位神底信仰就是多神論,這就是遠古人類的父神子神論,舊約就是這個觀點。在新約耶穌說自已不是全能,他不知道末日何時來臨,不知跟從他的使徒的大小,他也得順服父神。父神是至高神,只一位,就是創造的神。子神只是創造的幫手。所謂一體也是有主,枝之分!是不是可以這樣說?
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beechan 發表於 2021-11-1 10:22 | 只看該作者
拎不清 發表於 2021-11-1 00:28
現在問題是神是一位還是三位,三位神底信仰就是多神論,這就是遠古人類的父神子神論,舊約就是這個觀點。 ...
父神是至高神,只一位,就是創造的神。子神只是創造的幫手。





哥羅森書
1:16因為在天上和在地下的一切,可見的與不可見的,或是上座者,或是宰制者,或是率領者,或是掌權者,都是在他內受造的:一切都是藉著他,並且是為了他而受造的。

哥羅森書中說的「他」是指耶穌, 聖子。
這句的意思沒沒說聖子是「幫手」
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beechan 發表於 2021-11-1 10:32 | 只看該作者
本帖最後由 beechan 於 2021-11-1 10:33 編輯
拎不清 發表於 2021-11-1 00:28
現在問題是神是一位還是三位,三位神底信仰就是多神論,這就是遠古人類的父神子神論,舊約就是這個觀點。 ...





我時常用此比喻
「白光」穿過三稜鏡便是紅橙綠青藍紫
那麼, 紅光就不是光? 藍光就不是光? 紅光比藍光大?
光源又只是一個。

聖父, 聖子, 聖神=「神」, 神只是一個。
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拎不清 發表於 2021-11-1 23:31 | 只看該作者
beechan 發表於 2021-11-1 10:32
我時常用此比喻
「白光」穿過三稜鏡便是紅橙綠青藍紫
那麼, 紅光就不是光? 藍光就不是光? 紅光比藍光 ...

比喻不當。如白馬非馬,父神非神也。神是一體神,那就沒有一個,一位,一尊神。
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beechan 發表於 2021-11-2 21:24 | 只看該作者
拎不清 發表於 2021-11-1 23:31
比喻不當。如白馬非馬,父神非神也。神是一體神,那就沒有一個,一位,一尊神。 ...

你無能力指出我如何比喻不當
得一把口說不當
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拎不清 發表於 2021-11-2 23:25 | 只看該作者
beechan 發表於 2021-11-1 10:22
哥羅森書
1:16因為在天上和在地下的一切,可見的與不可見的,或是上座者,或是宰制者,或是率領者, ...

一切都是藉著他,並且是為了他而受造的。

說白了他就是神說的話,這就成了神為了說話而說話,這就是所謂的神學吧!神的神學是人造的東西。神既是為他造了一切,那就是神只愛他,其它所造的只是屬禮品而已!保羅這段經文所以有問題就在此處。
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beechan 發表於 2021-11-2 23:51 | 只看該作者
拎不清 發表於 2021-11-2 23:25
一切都是藉著他,並且是為了他而受造的。

說白了他就是神說的話,這就成了神為了說話而說話,這就是所謂 ...

你才是為了說話而找話說
但又不知你想說甚麼,
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beechan 發表於 2021-11-2 23:53 | 只看該作者
本帖最後由 beechan 於 2021-11-2 23:55 編輯
拎不清 發表於 2021-11-2 23:25
一切都是藉著他,並且是為了他而受造的。

說白了他就是神說的話,這就成了神為了說話而說話,這就是所謂 ...

神既是為他造了一切


你看不到:
一切都是藉著他...受造的。

他就是造的那位


猶如魯賓遜在島上建一間屋, 屋也是為他而受造, 造屋的沒有別人,  他亦是造的那個
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拎不清 發表於 2021-11-3 00:11 | 只看該作者
beechan 發表於 2021-11-2 23:53
你看不到:
一切都是藉著他...受造的。

這裡的他是從保羅說的他,那是誰呢?是父神,是子神,是靈神三位中哪一位?藉是什麼意思?一切都是他造的不是很清楚嗎!按保羅所說,那魔鬼也是藉著他造的?
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beechan 發表於 2021-11-3 00:45 | 只看該作者
本帖最後由 beechan 於 2021-11-3 00:59 編輯
拎不清 發表於 2021-11-3 00:11
這裡的他是從保羅說的他,那是誰呢?是父神,是子神,是靈神三位中哪一位?藉是什麼意思?一切都是他造的 ...

那魔鬼也是藉著他造的?


魔鬼被造時不是魔, 是天使。
上主不是刻意要造出魔

正如你亞媽生你時都無諗住你會做壞人
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拎不清 發表於 2021-11-3 03:46 | 只看該作者
本帖最後由 拎不清 於 2021-11-3 03:49 編輯
beechan 發表於 2021-11-3 00:45
魔鬼被造時不是魔, 是天使。
上主不是刻意要造出魔


天使原是聖潔何以變成邪惡?神原本無惡也就無善,也無愛與恨,那麼是誰造了善和惡?原本善的會變為惡,那麼進了天國也會變成入地獄。神從無懊悔,從無喜何怒,從不變的。造了以後就變了,神本只有神性而無人性,現在又有了人性了,這隻能說是神造了這一切。人是有限的,其實世界也是有限的,神自然知道,有限的就會產生罪,天使是無限的,但神不會去造另一位神,所以天使都有某個方面是有限的。這個有限就會給天使帶來罪,所以只好對罪的天使給於禁固。對人就用不著禁固,就回到原始狀態就好了。舊約就是這個意思。
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拎不清 發表於 2021-11-3 09:38 | 只看該作者
beechan 發表於 2021-11-3 00:45
魔鬼被造時不是魔, 是天使。
上主不是刻意要造出魔

我若是壞人,那是因為我之前就有壞·人。你沒有解決最早的壞人從何而來?其實是亞當,他不知道神說的是什麼!神也知道他不懂。
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