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《綜合查考四福音書》 第二十八課 登山寶訓—施捨、禱告、禁食

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追求永生 發表於 2019-7-20 23:18 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
塔城華人基督教會成人主日學一班
綜合查考四福音書
2016年8月7日上午
第二十八課 登山寶訓—施捨、禱告、禁食

讀經:馬太福音6:1-18       
提要:防止假冒為善:施捨不為得人的榮耀,向父禱告得父報答,禁食得父察看報答
時間:主后28年初
地點:迦百農附近
人物和態度:主耶穌——主耶穌講道,教導門徒
要點:
1.        施捨
        不可假冒為善
        父察知
        父報答
2.        禱告 (參考路加福音11:1-4)
        不可假冒為善
        暗中向父禱告
        不在人前,不為人聽
        不要重複
        禱告之先,父早已知道
        因此不是禱告改變了父的心意
        因此也不是父垂聽禱告是因為自己的禱告有功
        先求神的國神的義
        求神之先,自己反省、聖潔
        自己不饒恕別人,便不得天父的饒恕
3.        禁食 (參考第二十課——禁食,馬太9:14-17;馬可2:18-22;路加:5:33-39)
        不可假冒為善
        暗中禁食,父必察知、必報答。

思考題:基督徒為何不能假冒為善?

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Djogchen 發表於 2019-7-21 05:40 | 只看該作者
有關禁食,耶穌用了兩個比喻,

未知永生兄可否談論一下究竟耶穌想比喻些甚麼?

看看是否與我心目中所猜想的一樣?
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Djogchen 發表於 2019-7-21 06:02 | 只看該作者
兩個比喻都是用了寓意去表達
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 樓主| 追求永生 發表於 2019-7-21 12:21 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2019-7-20 16:40
有關禁食,耶穌用了兩個比喻,

未知永生兄可否談論一下究竟耶穌想比喻些甚麼?

圓滿兄是指的這三節經文所說的禁食嗎?粗看一下,第一反應這裡似乎沒有寓意式的比喻,圓滿兄提個醒,我在想想。


6:16    你 們 禁 食 的 時 候 , 不 可 像 那 假 冒 為 善 的 人 , 臉 上 帶 著 愁 容 。 因 為 他 們 把 臉 弄 得 難 看 , 故 意 叫 人 看 出 他 們 是 禁 食 。 我 實 在 告 訴 你 們 , 他 們 已 經 得 了 他 們 的 賞 賜 。  
6:17    你 禁 食 的 時 候 , 要 梳 頭 洗 臉 ,  
6:18    不 叫 人 看 出 你 禁 食 來 , 只 叫 你 暗 中 的 父 看 見 。 你 父 在 暗 中 察 看 , 必 然 報 答 你 。
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Djogchen 發表於 2019-7-21 22:51 | 只看該作者
本帖最後由 Djogchen 於 2019-7-21 11:12 編輯
追求永生 發表於 2019-7-20 23:21
圓滿兄是指的這三節經文所說的禁食嗎?粗看一下,第一反應這裡似乎沒有寓意式的比喻,圓滿兄提個醒,我在 ...


禁食 (參考第二十課——禁食,馬太9:14-17;馬可2:18-22;路加:5:33-39)


9:14                  那 時 , 約 翰 的 門 徒 來 見 耶 穌 說 , 我 們 和 法 利 賽 人 常 常 禁 食 , 你 的 門 徒 倒 不 禁 食 , 這 是 為 什 么 呢 ?
9:15                  耶 穌 對 他 們 說 , 新 郎 和 陪 伴 之 人 同 在 的 時 候 , 陪 伴 之 人 豈 能 哀 慟 呢 ? 但 日 子 將 到 , 新 郎 要 離 開 他 們 , 那 時 候 他 們 就 要 禁 食 。
9:16                  沒 有 人 把 新 布 補 在 舊 衣 服 上 。 因 為 所 補 上 的 , 反 帶 壞 了 那 衣 服 , 破 得 就 更 大 了 。
9:17                  也 沒 有 人 把 新 酒 裝 在 舊 皮 袋 里 。 若 是 這 樣 , 皮 袋 就 裂 開 , 酒 漏 出 來 , 連 皮 袋 也 壞 了 。 惟 獨 把 新 酒 裝 在 新 皮 袋 里 , 兩 樣 就 都 保 全 了
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Djogchen 發表於 2019-7-21 22:54 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2019-7-21 09:51
禁食 (參考第二十課——禁食,馬太9:14-17;馬可2:18-22;路加:5:33-39)


以上"馬可"和"路加"都是一樣
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 樓主| 追求永生 發表於 2019-7-22 01:07 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2019-7-21 09:51
禁食 (參考第二十課——禁食,馬太9:14-17;馬可2:18-22;路加:5:33-39)

謝謝圓滿兄!看來我對經文不如你熟悉。厲害!

9:16 和9:17兩個比喻,用的是隱喻或者借喻,不是直接講禁食的,聖經里有很多這樣的現象,有些內容是獨立出來的意思,不是和其它經文有直接的不可分割的關係。而這兩節經文講的是新生命和舊生命的關係;而禁食是講的在什麼時候出於禁食的目的來安排禁食,比如主耶穌說的那個新郎在的時候不要禁食。

聖經上的禁食,基本意思是讓人更專心於一件事情,採取禁食然後就可以專註於那件事情。
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Djogchen 發表於 2019-7-22 01:57 | 只看該作者
本帖最後由 Djogchen 於 2019-7-21 14:52 編輯
追求永生 發表於 2019-7-20 23:21
圓滿兄是指的這三節經文所說的禁食嗎?粗看一下,第一反應這裡似乎沒有寓意式的比喻,圓滿兄提個醒,我在 ...


你比我更利害!

你從正面去評估這比喻
我是從反面去評估
那大前題是有人投訴耶穌的門徒沒有禁食
耶穌用了新郎的故事去譏諷一些人做了禁食就要讓全世界的人要知道他正在禁食,亦即是新郎告訴眾人他結婚了.亦即是那些法利賽人十字街頭祈禱一樣

至於那新舊酒於酒瓶是在暗寓一些禁食的人不要朝三暮四
應該持之以恆,正所謂酒是越舊越香純
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Djogchen 發表於 2019-7-22 02:22 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2019-7-21 12:57
你比我更利害!

你從正面去評估這比喻

【何謂禁食?】-聖經中的禁食有三種不同的方式:
˙一是「完全禁食」(絕食)--按今日醫學常識判斷,這種禁食通常不會超過三天(否則有生命危險)。以斯帖王后曾經要同胞為她如此禁食禱告 (斯4:16),掃羅初信時也有這經驗 (見徒9:9)。
˙二是「部分禁食」(禁戒某類食物,並非完全不食)--《但以理書》第一章介紹了這位青年及其三位朋友的故事。
˙第三是耶穌40天中的禁食--只喝水不吃東西--於是有人稱之為「標準禁食」。


【禁食是最有效的禱告麼?】-聖經中有許多禁食禱告(無論以上何種),並不是凡皆蒙神垂聽的,只有上帝所揀選(可蒙悅納)的禁食,才能蒙祂垂聽 (賽58:5~9)。例如大衛也曾為子絕食 (撒下12:16,22),但那 (是出於自己的意思) 不是神所揀選的禁食。結果也事與願違
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Djogchen 發表於 2019-7-22 02:32 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2019-7-21 13:22
【何謂禁食?】-聖經中的禁食有三種不同的方式:
˙一是「完全禁食」(絕食)--按今日醫學常識判斷,這 ...

以上是回答馬太福音6-16-18
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beechan 發表於 2019-7-22 06:15 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2019-7-22 01:57
你比我更利害!

你從正面去評估這比喻
那大前題是有人投訴耶穌的門徒沒有禁食

耶穌用了新郎的故事去譏諷一些人做了禁食就要讓全世界的人要知道他正在禁食,亦即是新郎告訴眾人他結婚了


教會一向的釋經是:
耶穌是新郎,教會 (門徒)是新娘。
耶穌和門徒一起的時候, 猶如新郎與新娘在一起, 
當是喜樂的時候, 所以不要禁食,「 陪 伴 之 人 豈 能 哀 慟 呢 ? 」
在『 日 子 將 到 , 新 郎 要 離 開 他 們』(耶穌受難)才需要哀慟
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beechan 發表於 2019-7-22 06:17 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2019-7-22 01:57
你比我更利害!

你從正面去評估這比喻

至於那新舊酒於酒瓶是在暗寓一些禁食的人不要朝三暮四

應該持之以恆,正所謂酒是越舊越香純


耶穌是代表新的。。。新約
法利塞人代表舊的....舊約裡的規條

比喻舊的不能與新的相融
法利塞人不會接受耶穌
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beechan 發表於 2019-7-22 06:26 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2019-7-22 01:57
]新郎告訴眾人他結婚了.亦即是那些法利賽人十字街頭祈禱一樣


荒謬,。。。。
那有新郎結婚不是公告親友, 周邊的人?
收收埋埋,秘婚才是不正常。
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beechan 發表於 2019-7-22 06:29 | 只看該作者
本帖最後由 beechan 於 2019-7-22 06:34 編輯
Djogchen 發表於 2019-7-22 01:57
你比我更利害!

你從正面去評估這比喻

至於那新舊酒於酒瓶是在暗寓一些禁食的人不要朝三暮四


為何『新舊酒於酒瓶』就是『朝三暮四』?
胡亂扯關係!

而且, 經文不是說『新舊酒同放於酒瓶』,
是用舊的瓶盛新的

至於為何舊的不能盛載載新的, 馬爾谷福音解釋了:
「也沒有人把新酒裝在舊皮囊裡的;不然,酒漲破了皮囊,酒和皮囊都喪失了;而是新酒應裝在新皮囊裡。」

比喻, 新的救恩要給予新的人來受落。
即外邦人會取代以色列人為救恩的承繼人。
舊的(以色列人, 法利塞人)不能容下新的救恩(耶穌)
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Djogchen 發表於 2019-7-22 07:30 來自手機 | 只看該作者
本帖最後由 Djogchen 於 2019-7-21 19:50 編輯
beechan 發表於 2019-7-21 17:15
教會一向的釋經是:
耶穌是新郎,教會 (門徒)是新娘。
耶穌和門徒一起的時候, 猶如新郎與新娘在一 ...


那教會的意思是門徒當和耶穌一起時不應該禁食直至耶穌受難?

這教會也有教會的道理 那是正面性
我在九樓已講了 我意思耶穌用的是反面教材

不過如此正面教材那麼門徒會希望耶穌長命千歲千歲千千歲了! 永不受難
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Djogchen 發表於 2019-7-22 07:34 來自手機 | 只看該作者
本帖最後由 Djogchen 於 2019-7-21 18:39 編輯
beechan 發表於 2019-7-21 17:29
為何『新舊酒於酒瓶』就是『朝三暮四』?
胡亂扯關係!



甘埋就系舊酒越舊越夠味囉 新的酒倒下去舊的當然反對啦 !

我的比喻系朝三舊酒不會容納暮四的新酒
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Djogchen 發表於 2019-7-22 08:02 來自手機 | 只看該作者
beechan 發表於 2019-7-21 17:26
荒謬,。。。。
那有新郎結婚不是公告親友, 周邊的人?
收收埋埋,秘婚才是不正常。 ...

都講左系比喻啦!

我的意思是耶穌用比喻反問那些質問他的人--我的門徒禁食須要公開好像新郎大排筵宴一樣嗎?
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Djogchen 發表於 2019-7-22 09:11 來自手機 | 只看該作者
beechan 發表於 2019-7-21 17:15
教會一向的釋經是:
耶穌是新郎,教會 (門徒)是新娘。
耶穌和門徒一起的時候, 猶如新郎與新娘在一 ...

一如教會的解經 新郎擺酒高興時 不應禁食 在情理上是正常 那麼是否一定要等耶穌受難的時候才禁食呢?
如果是這樣 那麼馬太福音第六章16-18 就完全沒意義了
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beechan 發表於 2019-7-22 11:19 | 只看該作者

Djogchen 發表於 2019-7-22 07:30
不過如此正面教材那麼門徒會希望耶穌長命千歲千歲千千歲了! 永不受難



你在5樓不是引了經:
「但 日 子 將 到 , 新 郎 要 離 開 他 們」

將來大把日子會禁食哀慟,現在是要珍惜能與耶穌一起的時光。


耶穌年代的法利塞人,時常以禁食來表示自己常悔改,很聖潔,與眾不同。
不是因為哀慟,喪失了至親。

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