倍可親

樓主: Djogchen
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聖經舊約是否挑起仇視?

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隔岸觀火 發表於 2017-10-7 13:11 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2017-7-19 13:08
但以理書

1:9 [hb5]    神 使 但 以 理 在 太 監 長 眼 前 蒙 恩 惠 、 受 憐 憫 .  

寓言故事。但以理代表50,另3個清年代表30,合為80。80是摩西領以色列人出埃及的年紀。對應紅樓夢的前80回。出埃及后,以色列人在路上走了40年,對應紅樓夢后40回。

30可以構成「酒」,所以,那三個青年喝了酒,但但以理沒喝酒。
海外存知彼,天涯若此屏
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隔岸觀火 發表於 2017-10-7 13:13 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2017-10-6 07:56
古希伯來聖經舊約是包括律法,先知,詩歌,現今的Tora,只有摩西五經是一種狹義的民族意識,所以就被稱為 ...

律法只是給出埃及的以色列人的。不包括他們的先祖,包括雅各。但是包括耶穌,這是耶穌為什麼會被釘十字架的原因。
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 樓主| Djogchen 發表於 2017-10-7 21:39 | 只看該作者
隔岸觀火 發表於 2017-10-7 00:13
律法只是給出埃及的以色列人的。不包括他們的先祖,包括雅各。但是包括耶穌,這是耶穌為什麼會被釘十字架 ...

耶穌被釘十字架是觸犯了那條律法?
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 樓主| Djogchen 發表於 2017-10-7 23:56 | 只看該作者
隔岸觀火 發表於 2017-10-7 00:11
寓言故事。但以理代表50,另3個清年代表30,合為80。80是摩西領以色列人出埃及的年紀。對應紅樓夢的前80 ...

你從那些部分看出但以理書是寓言故事?
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隔岸觀火 發表於 2017-10-8 12:25 來自手機 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2017-10-7 10:56
你從那些部分看出但以理書是寓言故事?

聖經里的故事都是現實事件的提煉。比如但以理書里,尼布甲尼撒建了個金像,然後把三個青年拿去燒火,這個故事的現實版就是:皇太極將大金更名為大清。這個更名決定了朱由校兩兄弟的執政年分。因為金的起首字母為G,這是第七個英語字母,所以,朱由校在位七年,他弟弟朱由儉之所以執政17年,因為第17個英語字母為Q,這是「清」的漢語拼音起手字母。所以但以理書里有很多中國歷史。
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隔岸觀火 發表於 2017-10-8 12:27 來自手機 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2017-10-7 08:39
耶穌被釘十字架是觸犯了那條律法?

吃飯不洗手,安息日幹活。
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隔岸觀火 發表於 2017-10-8 12:34 來自手機 | 只看該作者
chuntianchayuan 發表於 2017-7-25 03:57
不可跪拜那些像,也不可事奉它,因為我耶和華你的 神是忌邪的 神‧恨我的,我必追討他的罪,自父及子,直到 ...

父和子就是31,第31個生肖為馬。馬是第七生肖,七由三和四相加而成。
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 樓主| Djogchen 發表於 2017-10-8 20:12 | 只看該作者
隔岸觀火 發表於 2017-10-7 23:25
聖經里的故事都是現實事件的提煉。比如但以理書里,尼布甲尼撒建了個金像,然後把三個青年拿去燒火,這個 ...

那麼,百姓們只好「隔岸觀火」了
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 樓主| Djogchen 發表於 2017-10-8 20:12 | 只看該作者
隔岸觀火 發表於 2017-10-7 23:27
吃飯不洗手,安息日幹活。

聖經好像不是這理由?
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 樓主| Djogchen 發表於 2017-10-8 21:05 | 只看該作者
本帖最後由 Djogchen 於 2017-10-8 08:07 編輯
隔岸觀火 發表於 2017-10-7 23:27
吃飯不洗手,安息日幹活。


不知聖經那一段是指耶穌犯了"吃飯前不洗手","安息日工作"而被定罪的?

以下參考一下彼拉多如何把「莫須有」的罪名加在耶穌上

馬太福音:

26:62 大 祭 司 就 站 起 來 , 對 耶 穌 說 , 你 什 么 都 不 回 答 嗎 ? 這 些 人 作 見 證 告 你 的 是 什 么 呢 ?
26:63 耶 穌 卻 不 言 語 。 大 祭 司 對 他 說 , 我 指 著 永 生 神 , 叫 你 起 誓 告 訴 我 們 , 你 是 神 的 兒 子 基 督 不 是 。
26:64 耶 穌 對 他 說 , 你 說 的 是 。 然 而 我 告 訴 你 們 , 后 來 你 們 要 看 見 人 子 , 坐 在 那 權 能 者 的 右 邊 , 駕 著 天 上 的 雲 降 臨 。
26:65 大 祭 司 就 撕 開 衣 服 說 , 他 說 了 僭 妄 的 話 , 我 們 何 必 再 用 見 證 人 呢 ? 這 僭 妄 的 話 , 現 在 你 們 都 聽 見 了


馬可福音

14:55 祭 司 長 和 全 公 會 尋 找 見 證 控 告 耶 穌 , 要 治 死 他 。 卻 尋 不 著 。
14:56 因 為 有 好 些 人 作 假 見 證 告 他 , 只 是 他 們 的 見 證 , 各 不 相 合 。
14:57 又 有 幾 個 人 站 起 來 , 作 假 見 證 告 他 說 ,
14:58 我 們 聽 見 他 說 , 我 要 拆 毀 這 人 手 所 造 的 殿 , 三 日 內 就 另 造 一 座 不 是 人 手 所 造 的 。
14:59 他 們 就 是 這 么 作 見 證 , 也 是 各 不 相 合 。
都 不 回 答 嗎 ? 這 些 人 作 見 證 告 你 的 是 什 么 呢
14:60 大 祭 司 起 來 , 站 在 中 間 , 問 耶 穌 說 , 你 什 么 都 不 回 答 嗎 ? 這 些 人 作 見 證 告 你 的 是 什 么 呢 ?
14:61 耶 穌 卻 不 言 語 , 一 句 也 不 回 答 。 大 祭 司 又 問 他 說 , 你 是 那 當 稱 頌 者 的 兒 子 基 督 不 是

15:11 只 是 祭 司 長 挑 唆 眾 人 , 寧 可 釋 放 巴 拉 巴 給 他 們 。
15:12 彼 拉 多 又 說 , 那 么 樣 你 們 所 稱 為 猶 太 人 的 王 , 我 怎 么 辦 他 呢 ?

路加福音

23:1 眾 人 都 起 來 , 把 耶 穌 解 到 彼 拉 多 面 前 。
23:2 就 告 他 說 , 我 們 見 這 人 誘 惑 國 民 , 禁 止 納 稅 給 該 撒 , 並 說 自 己 是 基 督 , 是 王

約翰福音

19:1                當 下 彼 拉 多 將 耶 穌 鞭 打 了 。
19:2                兵 丁 用 荊 棘 編 作 冠 冕 , 戴 在 他 頭 上 , 給 他 穿 上 紫 袍 。
19:3                又 挨 近 他 說 , 恭 喜 猶 太 人 的 王 阿 。 他 們 就 用 手 掌 打 他 。
19:4                彼 拉 多 又 出 來 對 眾 人 說 , 我 帶 他 出 來 見 你 們 , 叫 你 們 知 道 我 查 不 出 他 有 什 么 罪 來 。
19:5                耶 穌 出 來 , 戴 著 荊 棘 冠 冕 , 穿 著 紫 袍 。 彼 拉 多 對 他 們 說 , 你 們 看 這 個 人 。
19:6                祭 司 長 和 差 役 看 見 他 , 就 喊 著 說 , 釘 他 十 字 架 , 釘 他 十 字 架 。 彼 拉 多 說 , 你 們 自 己 把 他 釘 十 字 架 吧 。 我 查 不 出 他 有 什 么 罪 來 。
19:7                猶 太 人 回 答 說 , 我 們 有 律 法 , 按 那 律 法 , 他 是 該 死 的 , 因 他 以 自 己 為 神 的 兒 子 。







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 樓主| Djogchen 發表於 2017-10-8 21:20 | 只看該作者
隔岸觀火 發表於 2017-10-7 23:27
吃飯不洗手,安息日幹活。

即使耶穌有此行為或理念也不足以成死罪吧?而且當時也沒有人願意作見證
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隔岸觀火 發表於 2017-10-9 06:06 來自手機 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2017-10-8 08:20
即使耶穌有此行為或理念也不足以成死罪吧?而且當時也沒有人願意作見證 ...

作為律法下的人,犯沒犯上帝三令五申的律法,這要祭司說了算,因為上帝授權祭司有司法權,問題是,那時候不是祭司當家,是羅馬人當家,所以判耶穌死刑的是羅馬人。
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隔岸觀火 發表於 2017-10-9 06:09 來自手機 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2017-10-8 08:20
即使耶穌有此行為或理念也不足以成死罪吧?而且當時也沒有人願意作見證 ...

至於見證什麼的,很可笑。基督教認為世人都有罪,有什麼見證?基督教想罪誰就可以罪誰,想燒誰想釘誰都是基督徒的民主權利不是?
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隔岸觀火 發表於 2017-10-9 06:16 來自手機 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2017-10-8 08:05
不知聖經那一段是指耶穌犯了"吃飯前不洗手","安息日工作"而被定罪的?

以下參考一下彼拉多如何把「莫須 ...

我就不跟你掉書袋了。還是那句句話,耶穌是被羅馬人釘的十字架,至於他有沒有罪,他肯定是犯了安息日做工這一條,已及嫖妓,吃飯不洗手等罪的。至於羅馬人為什麼要釘死他,道理就象給河伯獻媳婦,耶穌只是個犧牲而已。正如基督徒說,耶穌的一次獻上,贖了我們的罪。我們就可以犯罪被用怕被受罰了。
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隔岸觀火 發表於 2017-10-9 06:20 來自手機 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2017-10-8 07:12
聖經好像不是這理由?

聖經里說的是耶穌沒有罪而被處死。但根據律法,他不可為無罪。至少,上帝要以色列人殺羊過逾越節,但耶穌他們在最後的晚餐上吃的是餅。
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 樓主| Djogchen 發表於 2017-10-9 09:12 | 只看該作者
隔岸觀火 發表於 2017-10-8 17:09
至於見證什麼的,很可笑。基督教認為世人都有罪,有什麼見證?基督教想罪誰就可以罪誰,想燒誰想釘誰都是 ...

。基督教認為世人都有罪,沒錯,不過你不好忘記基督教確認耶穌是唯一沒有罪的人,也是神,

所以基督徒在邏輯上可以效法耶穌飯前不洗手,安息日照樣工作
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 樓主| Djogchen 發表於 2017-10-9 20:18 | 只看該作者
隔岸觀火 發表於 2017-10-8 17:06
作為律法下的人,犯沒犯上帝三令五申的律法,這要祭司說了算,因為上帝授權祭司有司法權,問題是,那時候 ...

欲加之罪,何患無辭?,那是因為當時耶穌對民眾的影響力比羅馬皇帝還要大
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 樓主| Djogchen 發表於 2017-10-9 20:46 | 只看該作者
隔岸觀火 發表於 2017-10-8 17:20
聖經里說的是耶穌沒有罪而被處死。但根據律法,他不可為無罪。至少,上帝要以色列人殺羊過逾越節,但耶穌 ...

這有點兒強辭奪理了,猶太人不是家家都有養羊的吧,而逾越節主要有關羊的意義並非是每家都要宰羊吃羊肉,而是耶和華要殺死埃及人所以摩西吩咐以色列人的家在家門塗上羊血好讓耶和華逾越該家門
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隔岸觀火 發表於 2017-10-10 19:35 來自手機 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2017-10-9 07:46
這有點兒強辭奪理了,猶太人不是家家都有養羊的吧,而逾越節主要有關羊的意義並非是每家都要宰羊吃羊肉, ...

逾越節家家都要殺羊,這是上帝對以色列12支派的要求,不是對基督教的要求,所以基督徒可以不過逾越節,也不必殺羊,但正因為如此,他們跟耶和華神也就無關了。
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隔岸觀火 發表於 2017-10-10 19:36 來自手機 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2017-10-9 07:18
欲加之罪,何患無辭?,那是因為當時耶穌對民眾的影響力比羅馬皇帝還要大 ...

你說的「民眾」是以色列人還是基督徒呀?
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