呵呵， 以後只還是恢復到從前， 只看不說

最開始冒泡的本意就是希望這裡的經常發貼的基督徒們，能多多讀聖經，而不是盲從牧師的話。 從而我能夠得到更多的幫助， 但是很失望， 呵呵。
  其實， 基督徒真的很可憐， 天天盼望自己的主能快些來審判我們這些「罪人」 但是他們一次次的失望， 一直到現在2000年過去了， 只能靠他們內心的信仰支持。
  還有， 根據舊約， 從來沒有一處說那個彌賽亞就是耶穌， 知識根據舊約的預言， 耶穌最相似， 但是難保還有一個更相似的出現， 到那個時候基督徒就比較不好辦了。
  第三， 耶穌從沒有說自己就是彌賽亞， 不要用道路真理生命來「解釋」
   第四， 如果我是基督徒， 我絕對不希望耶穌是主，因為他從不承認外幫人是羊， 現在的基督教100% 是信保羅的。 而保羅這個人的生平大家都知道是怎麼回事兒。所以， 聖經所記載的都是猶太人和他的主之間的約， 和我們這些外幫人根本沒有一點關係
  第五， 有信仰總比沒有信仰好些， 但是絕對不能極端
  第六， 我們中國有自己的宗教， 能讓民族延續下來的宗教至少不會差到哪裡， 希望這裡的基督徒有時間的話 多看看其他宗教的書籍， 至少可以開闊自己的視野。
  第七， 不要讓教義吞噬自己的良心。

呵呵， 1， 2， 3 潛水開始。。。

沒出息，怕挨扁，逃之夭夭~~~~

睿智老兄好，

基督教信仰是一個改變自己生命的信仰，這個信仰的首要目的是恢復自己和神的關係。在已經和神建立正常關係的基礎上，才能做其他的事情。比如我們在網上傳福音，和各位非基朋友討論。

這也就是說，沒有認識主耶穌的生命狀態，是不可能理解基督教信仰的。從你和八戒的發言來看，雖然也有很多智慧之言，獨到之見，但是我不得不說，和基督教信仰的真諦是風馬牛不相及。

老兄主貼提到了不少問題，基本上都是誤解，甚至有些是反基的觀點。你如果有慕道之心，有開放心態，願意了解基督教，而不是如同八戒和問號兄那樣以為憑藉世上的智慧，就可以給基督徒在信仰方面當師傅，我們可以慢慢討論。如果真的以為基督教就是你理解的那樣，你的智慧和知識高於基督教信仰的內容，比聖經和基督教教義更正確，那就無法繼續討論了。如果這樣的話，老兄的潛水心志到不失為合宜的辦法。

其實真正的問題倒是你和八戒如此反對新約和基督耶穌，似乎是贊同舊約，為什麼？你們真的理解舊約，願意成為猶太人那樣的信徒嗎？如果不是這樣，你們以舊約為基礎，反對新約和耶穌有什麼意義呢。

我想二位都是成年人，有自己的能力來對自己的人生路決策和負責。如果你們的討論，甚至潛水不和自己的生命息息相關，是不是在荒廢自己的生命？

當然，如果只是對基督徒的生命和信仰表示一下關心，甚至憐憫，不想進一步理解，也不打算和自己的生命聯繫，我們就不必多說了。對睿智兄的關顧致以感謝。

第一，大家都是罪人，到時候一塊接受審判。

第二，根據舊約，應該有新約，根據新約，再無別的什麼約。

第三，耶穌說的你信嗎？

第四，絕對不希望耶穌是主的怎麼會是基督徒？

第五，信仰不是心靈雞湯，是生命的歸宿，不極端？一個生命能有多於一的結局？

第六，中國民族的延續並沒有靠著某個「我們自己的宗教」。

第七，教義不具備吞噬良心的功能。

第八，遺憾，少了睿智的教誨。

催肥 發表於 2012-7-6 15:18
沒出息，怕挨扁，逃之夭夭~~~~

他說的幾條已很清楚了，不是怕挨扁，而是不值得。他已看到那些的本質是什麼，多說無益。和尚是只渡不辯的。不像我等在此辯來辯去，有趣得很·。他認為這是俗。

1.   時候將到，如今就是了，那真正拜父的，要用心靈和誠實拜他，因為父要這樣的人拜他。
    神是個靈（或無個字）所以拜他的，必須用心靈和誠實拜他。
    婦人說，我知道彌賽亞，（就是那稱為基督的）要來。他來了，必將一切的事都告訴我們。
    耶穌說，這和你說話的就是他。

2. 因為他從不承認外幫人是羊------------聖經這句話堵住你的嘴！
    我是好牧人。我認識我的羊，我的羊也認識我。
    正如父認識我，我也認識父一樣。並且我為羊捨命。
    我另外有羊，不是這個圈裡的。我必須領他們來，他們也要聽我的聲音。並且要合成一群，歸一個牧人了。

3. 「你們若不吃人子的肉，不喝祂的血，在你們內，便沒有生命。誰吃我的肉，並喝我的血，必得永生，在末日，我且要叫他復活」

   「所以凡聽見我這話就去行的，好比一個聰明人，把房子蓋在磐石上。
    雨淋，水沖，風吹，撞著那房子，房子總不倒塌。因為根基立在磐石上。
   凡聽見我這話不去行的，好比一個無知的人，把房子蓋在沙土上。
    雨淋，水沖，風吹，撞著那房子，房子就倒塌了。並且倒塌得很大。
    耶穌講完了這些話，眾人都希奇他的教訓。
    因為他教訓他們，正像有權柄的人，不像他們的文士。 」 ------------絕對不能極端，但耶穌把話已經說死了。 因為 「我知道的行為，你也不冷也不熱。我巴不得你或冷或熱。 你既如溫水，也不冷也不熱，所以我必從我口中把你吐出去」

4. 良心！！！！！！  「神從天上垂看世人，要看有明白的沒有，有尋求他的沒有。
他們各人都退後，一同變為污穢。並沒有行善的。連一個也沒有。
作孽的沒有知識麽。他們吞吃我的百姓如同吃飯一樣。並不求靠神。」  ---要不是上帝道成肉身來到世界。我們早就和世界同流合污了。
「不要愛世界，和世界上的事。人若愛世界，愛父的心就不在他裡面了。
  因為凡世界上的事，就像肉體的情慾，眼目的情慾，並今生的驕傲，都不是從父來的，乃是從世界來的。
  這世界，和其上的情慾，都要過去。唯獨遵行神旨意的，是永遠常存。 」

cdzy777.gmail 發表於 2012-7-7 00:36
1.   時候將到，如今就是了，那真正拜父的，要用心靈和誠實拜他，因為父要這樣的人拜他。
    神是個靈（或 ...

. 「你們若不吃人子的肉，不喝祂的血，在你們內，便沒有生命。誰吃我的肉，並喝我的血，必得永生，在末日，我且要叫他復活」



有誰這樣吃過，喝·過。沒有一個。

sousuo 發表於 2012-7-6 23:51
第一，大家都是罪人，到時候一塊接受審判。

第二，根據舊約，應該有新約，根據新約，再無別的什麼約。

「根據舊約，應該有新約」？ 什麼叫「約」，還是「永遠」的約？懂嗎？

耶和華立了約還沒到「永遠」呢，就給廢了？舊約什麼地方說彌賽亞要來兩次了？舊約明確說彌賽亞來了就是猶太人進入新紀元的時候，哪有來了又消失了的？彌賽亞是猶太人的彌賽亞，啥時候歸你了？

cdzy777.gmail 發表於 2012-7-7 00:36
1.   時候將到，如今就是了，那真正拜父的，要用心靈和誠實拜他，因為父要這樣的人拜他。
    神是個靈（或 ...

基督教就是靠「解經」過日子的 經文里根本沒有的東西也要愣靠「解釋」聯繫起來。

「我另外有羊，不是這個圈裡的」就是指外邦人嗎？胡聯繫。

太15:24耶穌說，我奉差遣，不過是到以色列家迷失的羊那裡去。

這裡明確的指出了「另外有羊」是什麼樣的「羊」，是「以色列家」迷失的羊，哪裡有半點外邦人？

·八戒· 發表於 2012-7-6 14:52
「根據舊約，應該有新約」？ 什麼叫「約」，還是「永遠」的約？懂嗎？

耶和華立了約還沒到「永遠 ...

舊約沒說的新約就不能說嗎？

約，神與人立的永遠的約什麼時候變了？

守約的形式並不是約的本身。

拎不清 發表於 2012-7-7 02:15
. 「你們若不吃人子的肉，不喝祂的血，在你們內，便沒有生命。誰吃我的肉，並喝我的血，必得永生，在末日 ...

    吃我肉，喝我血的人就有永生。在末日我要叫他復活。
    我的肉真是可吃的，我的血真是可喝的。
    吃我肉喝我血的人，常在我裡面，我也常在他裡面。
    永活的父怎樣差我來，我又因父活著，照樣，吃我肉的人，也要因我活著。
    這就是從天上降下來的糧。吃這個糧的人，就永遠活著，不像你們的祖宗吃過嗎哪，還是死了。
    這些話是耶穌在迦百農會堂里教訓人說的。
    他的門徒中有好些人聽見了，就說，這話甚難，誰能聽呢。 ------------你和眾人一樣，聽不懂？你看了那麼遍聖經了。

       
    耶穌心裡知道門徒為這話議論，就對他們說，這話是叫你們厭棄麽。（厭棄原文作跌倒）
    倘或你們看見人子升到他原來所在之處，怎麽樣呢。
    叫人活著的乃是靈，肉體是無益的。我對你們所說的話，就是靈，就是生命。
    只是你們中間有不信的人。耶穌從起頭就知道，誰不信他，誰要賣他。
    耶穌又說，所以我對你們說過，若不是蒙我父的恩賜，沒有人能到我這裡來。

·八戒· 發表於 2012-7-7 03:57
基督教就是靠「解經」過日子的  經文里根本沒有的東西也要愣靠「解釋」聯繫起來。

「我另外有羊，不 ...

然後呢，下面的話語你不說呢？

耶穌說，婦人，你的信心是大的。照你所要的，給你成全了吧。從那時候，他女兒就好了。----------撒瑪麗亞人照樣救。

cdzy777.gmail 發表於 2012-7-7 08:23
然後呢，下面的話語你不說呢？

耶穌說，婦人，你的信心是大的。照你所要的，給你成全了吧。從那時候，他 ...

撒馬利亞人是另外的羊。唯獨外幫人不是羊是狗。這可是耶穌說的，你要改變他？

sousuo 發表於 2012-7-7 04:17
舊約沒說的新約就不能說嗎？

約，神與人立的永遠的約什麼時候變了？

誰告訴你的守約的形式並不是約的本身？撒旦吧 神豈是說...

cdzy777.gmail 發表於 2012-7-7 08:23
然後呢，下面的話語你不說呢？

耶穌說，婦人，你的信心是大的。照你所要的，給你成全了吧。從那時候，他 ...

最後的那句話又是你的「添加」 原文明明說「他女兒就好了」，是指她的病好了而已，你卻隨意擴展成「撒瑪麗亞人照樣救」

把一件治病的事兒隨意擴大到「撒瑪麗亞人」，甚至全世界，這就正是基督教騙人的地方——無限放大。

拎不清 發表於 2012-7-8 03:58
撒馬利亞人是另外的羊。唯獨外幫人不是羊是狗。這可是耶穌說的，你要改變他？ ...

專挑喜歡的一句話隨意曲解，再擴大範圍，而對不喜歡的話裝作看不見

明明是女兒生病治癒這個事件，非要「屬靈」的解釋成「得救」，然後再隨意擴大到「撒瑪麗亞人」，然後更擴大到「世人」 基督教的「放大器」就是這麼製造出來的。

·八戒· 發表於 2012-7-9 20:17
專挑喜歡的一句話隨意曲解，再擴大範圍，而對不喜歡的話裝作看不見

明明是女兒生病治癒這個事件， ...

這個母親是住撒瑪麗亞的希臘人。
然後再隨意擴大到「撒瑪麗亞人」--------------------誰任意擴大了。原文如下。

「 那城裡有好些撒瑪利亞人信了耶穌，因為那婦人作見證說，他將我素來所行的一切事，都給我說出來了。
  於是撒瑪利亞人來見耶穌，求他在他們那裡住下。他便在那裡住了兩天。
   因耶穌的話，信的人就更多了。
   便對婦人說，現在我們信，不是因為你的話，是我們親自見了，知道這真是救世主。」   ----------這是耶穌在撒瑪麗亞打水的婦人住的撒瑪麗亞城市。他專門繞路到撒瑪麗亞的城，（一般人都走加利利海，約旦河以東。）讓人們知道神的國來了，彌賽亞已經到了。

cdzy777.gmail 發表於 2012-7-10 01:04
這個母親是住撒瑪麗亞的希臘人。
然後再隨意擴大到「撒瑪麗亞人」--------------------誰任意擴大了。原 ...

說你隨意擴大你還不承認 幾個人聽他講故事信了他的話就被你們擴大到全世界了

cdzy777.gmail 發表於 2012-7-10 01:04
這個母親是住撒瑪麗亞的希臘人。
然後再隨意擴大到「撒瑪麗亞人」--------------------誰任意擴大了。原 ...

她是希臘人？經上什麼地方有？你真會擴大

拎不清 發表於 2012-7-10 05:34
她是希臘人？經上什麼地方有？你真會擴大

   馬可福音 7 ：24
    耶穌從那裡起身，往推羅西頓的境內去。進了一家，不願意人知道，卻隱藏不住。
    當下有一個婦人，他的小女兒被污鬼附著，聽見耶穌的事，就來俯伏在他腳前。
    這婦人是希利尼人，屬敘利非尼基族。他求耶穌趕出那鬼，離開他的女兒。
    耶穌對他說，讓兒女們先吃飽。不好拿兒女的餅丟給狗吃。
    婦人回答說，主阿，不錯。但是狗在桌子底下，也吃孩子們的碎渣兒。
    耶穌對他說，因這句話，你回去吧。鬼已經離開你的女兒了。
    他就回家去，見小孩子躺在床上，鬼已經出去了。